Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Классификация транспортных сооружений на дорогах

Классификация транспортных сооружений на дорогах

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.12.2013, 16:32 #1
Классификация транспортных сооружений на дорогах
Vreditel
 
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 35

Здравствуйте, форумчане!
Кто знает, есть ли в России какой нормативный документ, в котором четко регламентируется классификация транспортных сооружений на дорогах?
К примеру есть у нас СП "Мосты и трубы" , где как я думаю и должно быть четкое разделение всех мостов по назначению и статическим схемам. Но этой информации там нет! И более того, в приложении "Термины и определения" обозначения что такое "труба" отсутствует. А ведь случаи бывают, когда засыпные гофрированные арочные мосты, кроме как неразрывности поперечного сечения не отличишь от обычных труб.
Поковырявшись в данном вопросе, дошел до того, что в международной практике существует "Международная патентная классификация " http://www1.fips.ru/wps/portal/IPC/I...30101-E01D.xml
которая относительно дает какую-никакую основу для подтверждения классификации транспортного сооружения. Но все же было бы лучше, чтобы основа была на наши нормативные документы. Кто знает есть ли в наших нормах, где-нибудь классифицирование транспортных сооружений?
(упс, нафлудил немного, извините за много слов)
Просмотров: 5295
 
Непрочитано 23.12.2013, 08:06
#2
Denchik


 
Регистрация: 19.01.2013
Сообщений: 170


Федеральный закон Российской Федерации от 8 ноября 2007 г. N 257-ФЗ
"Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
Denchik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.12.2013, 09:29
#3
Vreditel


 
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 35


В данном федеральном законе даются определения в основном для автомобильной дороги.
По определению транспортных сооружений на дорогах (искусственные дорожные сооружения) дается общее определение, это хорошо конечно. Но определений, что такое мост, путепровод, эстакада, виадук, водопропускная труба там не даются.
Vreditel вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2013, 11:48
#4
Sergey Valerevich


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Vreditel Посмотреть сообщение
А ведь случаи бывают, когда засыпные гофрированные арочные мосты, кроме как неразрывности поперечного сечения не отличишь от обычных труб.
Гофрированные арочные конструкции не являются трубами?
 
 
Непрочитано 23.12.2013, 15:56
2 | #5
cancercat

инженер-преподаватель ;-)
 
Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999


Цитата:
Сообщение от Sergey Valerevich Посмотреть сообщение
Гофрированные арочные конструкции не являются трубами?
Не всегда. Если сечение замкнуто - это труба, а если нет - мост (однопролётный арочный). То есть, у моста, в отличие от трубы, есть опоры.

Vreditel, нет у нас нормативных документов по этому поводу. Во всяком случае, мне они неизвестны. А определения какой мост является чем, как правило, берут из учебников по проектированию мостов...
Насчёт водопропускной трубы Вы неправы: http://www.consultant.ru/law/ref/ju_...dopropusknaya/
То есть, определение в нормативном документе присутствует. Давать же определения терминов в СНиПах (теперь СП) их создатели не считают нужными, поскольку должен быть отдельный СНиП, в котором все эти термины должны быть прописаны. И он был - это СНиП "Строительная терминология". Но он ныне не действующий, да и действующим, как где-то на форуме уже выясняли, никогда не был...
cancercat вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.12.2013, 19:31
#6
Vreditel


 
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 35


cancercat, в СНиПе "Строительная терминология", что-то не найду я определения терминов: "водопропускная труба", "путепровод", да и "моста" там нет.
За ОДМ 218.2.012-2011 "КЛАССИФИКАЦИЯ КОНСТРУКТИВНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ ИСКУССТВЕННЫХ ДОРОЖНЫХ СООРУЖЕНИЙ" Вот за него спасибо! Этот норматив я и искал!
Правда, определение терминов, как я считаю, дается там поверхностно. Мало конкретики.
К примеру:
1. Водопропускная труба: "Искусственное дорожное сооружение, служащее для пропуска малых расходов воды под насыпью автомобильной дороги, имеющее грунтовую засыпку над сооружением и лоток в уровне дна водотока".
Под это определение попадают большинство гофрированных арочных засыпных мостов, ведь они служат для пропуска малых расходов воды под насыпью автомобильной дороги. Имеют грунтовую засыпку над сооружением и на многих подобных сооружениях, против размывов устраивают лотки в уровне дна водотока.
Про то, что труба должна иметь замкнутое поперечное сечение, в определении термина не оговаривается.
2. Путепровод: "Искусственное дорожное сооружение, служащее для пропуска транспортных средств или пешеходов над автомобильной или железной дорогой".
2`. Автодорожный тоннель: "Тоннельное сооружение, служащее для пропуска автомобильного движения".
Из трактовок терминов "Путепровод" и "Автодорожный тоннель", можно придти к выводу, что "Автодорожный тоннель" - это "Путепровод".
Vreditel вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2013, 09:17
#7
cancercat

инженер-преподаватель ;-)
 
Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999


Vreditel, насчёт тоннеля и путепровода Вы передёргиваете. Есть такая наука - демагогия. Так в ней очень хорошо и гладко доказываются напрочь противоречивые вещи. В данном случае ключевым является расположение ИССО - путепровод - НАД, тоннель - ПОД. А то, то составители документа это не указали - ну, так документ рассчитан на профессионалов в области автодорожного строительства, а не на юристов.
Вообще, зачем Вам это крючкотворство? "Да хоть горшком назови, только в печь не сажай!" (с) Что кардинально меняется от смены терминов?
Насчёт определения термина "Мостовое сооружение" посмотрите ещё ГОСТ Р 52748-2007 "Дороги автомобильные общего пользования. Нормативные нагрузки, расчетные схемы нагружения и габариты приближения"
А насчёт СНиПа "Строительная терминология" - я уже писал, что он никогда не был действующим. Видимо, ещё и по той причине, что не содержал много нужных вещей...
cancercat вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.12.2013, 10:01
#8
Vreditel


 
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 35


cancercat, у мостов, тоннелей и водопропускных труб разные условия эксплуатации, и требования к конструктивным элементам тоже имеют серьезные различия.
К примеру если обосновать, что "засыпной арочный гофрированный мост" является мостом, то и требования к мостовому полотну необходимо выполнять в согласии с соответствующими регламентами, предъявляемые к мостам. А не как к водопропускным трубам, что зачастую делается проектировщиками. Да и на балансе эксплуатирующих организаций, упомянутое сооружение необходимо держать как мост, а не как водопропускную трубу.
С путепроводами и тоннелями аналогично.

----- добавлено через ~2 ч. -----
На одном из форумов скинули еще один источник на который можно ссылаться как на норматив, правда определения водопропускной трубы там нет.
http://rosavtodor.ru/information/Fed..._terminyi.html
Vreditel вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения > Классификация транспортных сооружений на дорогах

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Ищется литература по проектированию и строительству подземных сооружений, горных выработок, шахт, тоннелей и метрополитенов a.projectus Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 55 07.12.2018 01:23
Возможно ли уменьшение снеговой нагрузки за счет мероприятий по очистке снега? Aragorn Конструкции зданий и сооружений 90 19.01.2018 10:34
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50