[Zinjvi]

Можно ли посчитать раму в ЛИРЕ без указания жесткости? А лишь соотношеним жесткостей.. И как?

Спасибо!

[Profan]

Нельзя.

[Zinjvi]

Почему так?
А другие расчетные программы позволяют это сделать?

[crosandr]

Задаешь стержень 100*100, говоришь, что это EI, соответственно 2EI будет 100*200, вот вся хитрость. Только оси не напутай. Курсовик по строительной механике хочешь проверить?

[mikel]

потому, что в лире используется метод перемещений и нужны реакции на единичное смещение узлов, пружинки такие, вот и нужны жесткости пружинок ...
про программы использующие метод сил не в курсе, но почему бы и нет.
погугли...

[Zinjvi]

спасибо! Ну да))

[Profan]

Сообщение от crosandr Задаешь стержень 100*100, говоришь, что это EI, соответственно 2EI будет 100*200, вот вся хитрость...

Кому говоришь? Отражению в зеркале? Забыл, видимо, что момент инерции прямоугольного сечения стержня пропорционален кубу размера в плоскости изгиба.

[crosandr]

Сообщение от Profan Забыл, видимо, что момент инерции прямоугольного сечения стержня пропорционален кубу размера в плоскости изгиба.

А про оси так просто что-ли написано?

[Profan]

А про оси бабушка надвое сказала. У тебя что написано? 100*100 и 100*200. Обычно первый размер по оси X (ширина сечения), а второй по оси Y (высота сечения). В Лире это соответственно оси Y1 и Z1. Еще обычно размеры сечения записывают так: 100*100(h). А из твой логики получается 100*100(b).

[st2008]

Сообщение от Zinjvi Можно ли посчитать раму в ЛИРЕ без указания жесткости? А лишь соотношеним жесткостей.. И как?

Задаешь стержень 100*100, E=10000 т/м2, говоришь, что это EI...
соответственно 2EI будет стержень 100*100, E=20000 т/м2

[Vasya constr]

mikel
бред какой-то написал... Зачем человека с толку сбивать! Метод сил тоже требует жесткости элементов. Да и любой метод, т.к. усилия в статически неопределимых системах распределяются в зависимости от жесткостей элемента.
Автору следует принять за единицу какое-то сечение, а далее все уже написали коллеги до меня

[mikel]

Нуб, я пошутил неудачно, извиняюсь. там ...http://lira.com.ua/support/forum/rea...FID=9&TID=1078

[Profan]

Да не сечение надо задавать, а сразу численные значения жесткостей, пусть даже с потолка, но с нужным соотношением. Для плоской рамы и КЭ2 EF и EJ. А размеры ядер сечения задать равными 1.

[mahaon49]

в строймехе жесткости сокращались, оставалось только их соотношение. у нас в универе была старая престарая программа РАМА 80-х годов, расчет матрицами там только как раз эти соотношения использовались 1,2,2,1 и т.д(матрица жесткости)

[IBZ]

И можно и неможно - смотря по поставленной цели. Если интересует только силовые факторы, то сколько угодно. А если пермещения, то результат будет абсолютно неверный.

Просто указать соотношения не получится - нужно задавать (численно) значения жесткостей EA и EJ. Меньше чем 3-х разрядное число лучше не задавать - могут быть проблемы с внутренней математикой.

Лично я так задаю жесткости на первом этапе подбора сечений. Сначала задаю значения весьма риблизительно (хотя и ориентируюсь на конкретные профили) - делаю предварительный расчет - по его результатом подбираю сечения - задаю их опять в программу - повторяю расчет. Обычно этого достаточно, но изредко приходится считать и 3-й раз.

[Zinjvi]

Я понял! Спасибо !

Вот вопрос еще один:
В ППП(Пакет прикладных программ - программки лировски) есть расчет стандартных ферм и рам... И там нужно задавать жесткость связей опор (Т/м). В зависимости от этого параметра зависит "осадка" опор. Можно ли сделать так что бы опоры были "идеальными" - т.е. не бело осадки опор. Ну как в строительной механике мы считали все, учитывали жесткость стержней, а жесткость опор нет.