| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Насыщенные нефтью пески в основании столбчатых фундаментов

Насыщенные нефтью пески в основании столбчатых фундаментов

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.10.2017, 22:23 #1
Насыщенные нефтью пески в основании столбчатых фундаментов
Тимур Гомель
 
Регистрация: 22.09.2017
Сообщений: 32

При бурении скважин на площадке под проектируемое здание (столбчатые фундаменты, вертикальная сосредоточенная нагрузка более 60 тонн плюс момент) выявлен песчаный грунт, насыщенный нефтью в результате утечек из подземных резервуаров котельной, ранее расположенной на участке. Геологи почему-то выдали вполне приличные характеристики грунта (включая удельное сцепление), теоретически как бы обычный пылеватый песок и можно было бы выполнить расчёты как для обычных (неспецифических) грунтов, но... Терзают смутные сомнения, короче
Просмотров: 3143
 
Непрочитано 06.10.2017, 23:04
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Offtop: Ну вообще нефть это органика. А пылеватый песок с органикой это потенциальный плывун.
С другой стороны были нефтяные шахты, в которых добывали песок с нефтью. И забой как-то держался, видимо, не оплывая. А это уже какая-то да крепость.
Цитата:
В 1920 году на месторождении Витце близ Ганновера в Германии начали применять шахтный способ с помощью дренажных штреков, а затем путем дренирования подземными скважинами.
http://mineoil.blogspot.ru/p/blog-page_3810.html
То бишь с дренажом, а сам песок добывали кирками и вёдрами.
Цитата:
В 1939 году была открыта первая нефтяная шахта в Советском Союзе на Ярегском нефтяном месторождении в республике Коми. В процессе разработки месторождения шахтным способом применялась уклонно-скважинная система добычи нефти: в надпластовых породах проводились горные выработки, из которых проводились кусты вертикальных и наклонных скважин, пронизывающих нефтяной пласт. Поступающая из них нефть стекала в канавки горных выработок, вместе с водой попадала в подземную ловушку, а оттуда уже в нефтесборник и на поверхность.
Цитата:
Еще в 1866 году начата эксплуатация нефтяных песков в Калифорнии (округ Вентура). Из всех шахтных методов американские специалисты отдают предпочтение гравитационному дренированию, считая его наиболее простым и безопасным для разработки месторождений на глубину до 1000 метров.
Цитата:
Шахтная разработка нефтяных месторождений осуществляется с помощью очистных, дренажных или комбинированных (включающих очистные и дренажные) систем разработки. При очистной системе нефтенасыщенная порода отбивается (разрушается), как правило, при помощи буровзрывных работ, грузится в забое погрузочными машинами на средства подземного транспорта и через шахтный ствол выдаётся на поверхность, где перерабатывается на специальных установках с выделением нефтяных фракций. При этом возможно комплексное использование сырья, т.к. вмещающие породы продуктивного пласта после выделения нефтяной фракций могут быть использованы как строительный материал, сырьё для химической промышленности и т.п.

При дренажной системе нефть извлекается посредством буровых скважин, пробуренных из предварительно пройденных горных выработок. Применяется в тех случаях, когда природное углеводородное сырьё находится либо в подвижном (текучем) состоянии, либо может быть приведено в такое состояние искусственно — термическим воздействием на продуктивный пласт. Поэтому различают системы природной шахтной (природношахтной) разработки, когда дренажная разработка осуществляется при использовании естественной энергии пласта, и термического шахтной (термошахтной) разработки, когда разработка проводится с воздействием на пласт паром, горячим газом (воздухом), горячей водой и другими теплоносителями.
http://www.mining-enc.ru/sh/shaxtnay...estorozhdenij/
Получается, что плывун может образовываться при повышении температуры нефти в песке, при размягчении нефти.
А сейчас нефть, может быть вязкая, как засахарившийся мёд, или может быть твёрдая, как битум.
То есть вопрос, ещё в состоянии нефти. И возможности размягчения... Мало ли там здание прогреет основание и что будет.
А из котельной, кстати, мог вытечь только мазут.

Может быть как мероприятие, предусмотреть прогрев грунта и дренаж в глубокую ловушку на период строительства в ПОС ? Типа добыть и утилизировать ? В СССР была плохая технология прогрева замёрзшего грунта паровыми иглами... Утраченная ныне, скорее всего.
Ну или там кабель кинуть греющий...
Ещё как вариант, сейчас есть технология повышения отдачи нефти со скважин при помощи повышения давления в пласте при помощи нагнетания воды под высоким давлением. Тоже дорогая спецтехнология, но что-то похожее можно кустарно придумать. И, допустим, вымыть горячей водой часть нефти в ловушку...
Ещё как вариант бактерии. Но это не вариант.

Может быть песок не шибко и насыщен, а больше ваши страхи ?

А что санитарные анализы ? Или их только на почву делают ?
А запаха не будет ? А то здание построите, а никто квартиры/офисы не купит...

В любом случае, ухудшение характеристик песков должно было отразиться на механических испытаниях в лаборатории.


Рекомендую перейти на плитный фундамент и ограничить давление под ним до 60-80 кПа.
Нагрузки у вас, кстати, и так небольшие. 600 кН/4 кв.м=150 кПа. 600/9=70 кПа.
Но от столбчатого фундамента, может произойти момент (от ветра или ещё чего). А как такой грунт среагирует на такую "динамику" с увеличением давления по краю...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 06.10.2017 в 23:11.
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.10.2017, 23:14
#3
Тимур Гомель


 
Регистрация: 22.09.2017
Сообщений: 32


Песок имеет пластичную консистенцию с сильным запахом нефтепродуктов. В лаборатории почему-то всё хорошо на образцах, но кто может дать гарантию, что при больших сосредоточенных нагрузках свойства такого грунта не поменяются кардинальным образом? Выборка и утилизация грунта на спецполигон стоит безумных денег, поэтому, безусловно, выбор другой площадки - оптимальное решение. Но хотелось бы покопаться в теории, услышать мнения
Тимур Гомель вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2017, 10:56
#4
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от Тимур Гомель Посмотреть сообщение
Но хотелось бы покопаться в теории, услышать мнения
А что там копаться. Песок с машинным маслом всегда был изумительный материал для моделирования поведения грунтов в лабораторных лотках.

А так из последнего https://science-education.ru/pdf/2014/4/546.pdf
kruz вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2017, 11:03
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Песок с машинным маслом всегда был изумительный материал для моделирования поведения грунтов в лабораторных лотках.
В смысле, были какие-то отличия в поведении грунта ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2017, 11:44
1 | #6
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
В смысле, были какие-то отличия в поведении грунта ?
Конечно. Путем введения можно было корректировать угол, немного модуль, но в основном сцепление.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2017, 12:33
#7
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,450


Цитата:
Сообщение от Тимур Гомель Посмотреть сообщение
насыщенный нефтью в результате утечек из подземных резервуаров котельной
Утечки мазута, который должен обладать сильной сульфатной агрессией к бетону.
.... должно быть в отчете по агрессивным свойствам грунтов и воды.
csp вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2017, 20:24
#8
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Здравствуйте.

Пылеватые пески - сами по себе - не подарок. Если ещё и плюс мазут? А если ещё и плюс (?) вода...
На Мой взгляд - к таким грунтам нужно относиться - как к болоту (если есть вода)... Если воды нет - как к болоту, которое может возникнуть (допустим) после продолжительного ливня (если Вы проектируете
не в ОАО). Если - проект в ОАО (или рядом), ссылаясь на сложную экологическую ситуацию и неопределённость данных о геологии участка, попробуйте взять с Заказчика миллиона 1,5 баксов и смататься на Луну. (это в том случае - если Вы не спроектируете плитный фундамент (как минимум). Решение о необходимости применения свай можно принять только при получении данных о ФМ свойствах грунтов. У Меня - их нет.
VVN59 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.10.2017, 21:28
#9
Тимур Гомель


 
Регистрация: 22.09.2017
Сообщений: 32


Цитата:
Сообщение от VVN59 Посмотреть сообщение
Решение о необходимости применения свай...
Какое сцепление будет у свай, забитых через песок, насыщенный мазутом? Рухнет всё, а меня посадят в Бастилию...
Тимур Гомель вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2017, 09:54
#10
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от Тимур Гомель Посмотреть сообщение
Но хотелось бы покопаться в теории
Во вложение глянь.
Вложения
Тип файла: docx 3000.docx (230.2 Кб, 29 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Насыщенные нефтью пески в основании столбчатых фундаментов

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркировка одинаковых столбчатых фундаментов? Ктара Железобетонные конструкции 4 05.05.2015 13:12
Посоветуйте программу для расчета фундаментов турбоагрегатов RuDimka81 Прочее. Программное обеспечение 6 19.03.2011 17:45
Посоветуйте!!! Расчет осадок фундаментов. Prokurat Основания и фундаменты 40 05.06.2009 01:34
Уширение подошвы столбчатых фундаментов Куртан Основания и фундаменты 1 12.05.2009 16:52
Ищу нормативные документы для проектирования столбчатых фундаментов titan Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 02.05.2009 19:36