[Filip Morrison]

Господа, задачу мне иностранные инвесторы поставили нереальную (на мой взгляд)!
В задании на проектирование написано, что расчетное сопротивление дороги и площадок должно быть 11кг/см2, т.е. 11тонн на м2.
Это ошибка или можно достичь такого?
Кто знает расчетное сопротивление асфалтьбетона (или где посмотреть можно).
Заранее спасибо!

[mms2000]

Был такой расчет дорожной одежды в зависимости от модуля упругости по-моему, найду пришлю.

[Filip Morrison]

да, пришлите пожалуйста, очень надо, горю!

[Pek]

А как из 11кг/см2 можно получить 11т/м2??

[Filip Morrison]

да, не 11 а 110тонн получается! Блин, разве бывает такое?

[MIP]

>>Filip Morrison
конструирование и расчет дорожных одежд нежесткого типа - для России — ОДН 218.046-01, ВСН 52-89, ВСН 49-86, ВСН 197-91, для Украины — ВБН В.2.3-218-008-97, ВСН 46-83 и для Беларуси — Пособие 3.03.01-96 к СНиП 2.05.02-85 (уже вышло новое, номера к сожалению не помню).

[Pek]

Смотря что называть расчетным сопротивлением... А в иностранных тех. заданиях иногда такое переведут, что "волосы в жилах стынут"...

[Серёга - Bilder]

Мне кажется Ваша паника вызвана незнанием размерностей... Что такое 11кг/см2? в общепринятые (оно же ГОСТовские) единицы измерения давления (нагрузки) не пробовали перевести чтоб самим же понятнее было?
Если не умеете или страдаете крайней ленивостью... ВОТ:
11кг/см2=(11кг х 9.81м/с2)/см2=107.91Н/см2=107.91Н / (0.01м х 0.01м) = 1079100Па=1.0791МПа
- это по вашему нереально огромная нагрузка?
откройте СНиП ЖБК и посмотрите нормативные значения сопротивления бетона осевому сжатию - ТОЩИЙ БЕТОН МАРКИ В7.5 (тот который в подготовку ляпают обычно) имеет Rbn=5.5МПа!!! Так что каким бы замороченым расчёт не был - перед Вами поставлена простенькая задача...

Если хотите прикинуть на сколько прочное Вам покрытие предстоит спроектировать - вот пример как говорится в "попугаях":
проектировали порт на севере, там на причал должен был вставать кран тяжёлых колёсный - фирмы Либхер. Собственный вес 80тонн и грузоподъёмность 120тонн(если память не изменяет). При движении он само-собой без груза... Считаем: 6 осей по 2 колеса, давление на покрытие от 1-го колеса 80тонн/12 колёс = 6.66 тонн на колесо. Ширина колеса 0.8м, длина участка опирания на грунт - 0.3м. Итого: q= 6.66тонн / (0.8м х 0.3м) = 27.77 тонн/м2! - И этот кран между прочим по дорогам общего пользования ездит!!! В Москве такие (и ещё больше даже) используются! И Вы ещё про нереальные задачи рассказывать будете? 8) Учите мат.часть!!!

[Pek]

2Серёга - Bilder
Ну так жестко не надо.. Мы все учились понемногу:-)
И ваш расчет выглядит довольно убедительно :-)
А если говорить про "нереально огромные нагрузки" или попросту говоря максимальные напряжения, то бетон, несомненно, имеет большое сопротивление, но дорожное полотно опирается на грунт. Ну а у грунта (если это не скальное основание и не бетон:-)) расчетное сопротивление редко превышает 3-4кг/см2 или 300-400кПа если угодно. А колесо - локальная нагрузка, контактное давление под полотном, в зависимости от распределительноей способности может быть гораздо меньше.

[Om81]

Сообщение от Pek 2Серёга - Bilder Ну так жестко не надо.. Мы все учились понемногу:-) И ваш расчет выглядит довольно убедительно :-) А если говорить про "нереально огромные нагрузки" или попросту говоря максимальные напряжения, то бетон, несомненно, имеет большое сопротивление, но дорожное полотно опирается на грунт. Ну а у грунта (если это не скальное основание и не бетон:-)) расчетное сопротивление редко превышает 3-4кг/см2 или 300-400кПа если угодно. А колесо - локальная нагрузка, контактное давление под полотном, в зависимости от распределительноей способности может быть гораздо меньше.

- ну и получается что-то вроде расчета "плавающего" пола под большие нагрузки - стяжка с армированием (ж/б). Т.е. расчет на продавливание от точечных нагрузок, либо как плиту на упругом основании считать..

[Pek]

Именно, но опять, речь идет не о расчете дорожного полотна а о предельной нагрузке на полотно, т.к. если загрузить всю дорогу равномерной нагрузкой, то давление на контакте с грунтом будет равно этой нагрузке. Но это вопрос технического задания, там оговаривается предельные точечные и распределенные нагрузки..

[MIP]

Граждене Вы немного ушли от темы вопрос стоял не про расчет бетонной плиты с армированием, про расчет конструкций дорожных одежд нежесткого типа, т.е. с покрытием из асфальтобетона!

[Pek]

А что механика работы дорожного полотна отличается от конструкций на упругом основании в части взаимодействия полотна с грунтом??

[Om81]

110 тонн на метр.. нежесткие одежды.. что-то ооочень сомневаюсь) Если только метровый слой крупного щебня под покрытием..))

[Серёга - Bilder]

Дорожная одежда толщиной в метр - обычное дело (если это не грунтовка просёлочная). Один чёрт - почвеный слой срезать, вместо него щёбень и/или песок сыпать... да и нормы кое-какие есть... Зарубежному заказчику на них может и нас..ть, но Вы можете ими воспользоваться как "справочной литературой" если заказчик своих норм не предоставил... Посмотрите СНиПы, а не гадайте на кофейной гуще... У меня вот первое что на глаза попалось по данному вопросу: СНиП 2.05.02-85 и СН 449-72... Хотя раз Вы этим делом занимаетесь - наверняка их уже изучили? :wink:

[Drulya]

Обычная подвижная а/д нагрузка А-11 (для Москвы А-14) - 11 т на ось. Для справки - ось = два колеса. Итого 5.5т на 0,2х0,2 метра.
Вы уже заглянули в ВСН?