|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 24.05.2011
Сообщений: 30
|
2 arychkov:
Мои извинения - умотал в командировку, потом в другую , со связью, но без бука, так что толку писать не было. Не все прочитал, но дополню Samar: - На коленке рассчитать не получится, я выдавал "изготовителю" чертежи в миллиметрах, "подгоняли" по месту на 1й ступени (высоту) - Обращаю внимание, варить профильную трубу Ой как не просто в полевых условиях, к примеру: один косоур у меня переваривался трижды, ввиду того, что изводит трубу АДСКИ, и сварщик не абы какой был.... (Samar предлагал лазерную высечку, но не дешевле выходило и варить верх низ все равно пришлось бы.) Результат: каждая пара косоуров на всех 15 ступеней по горизонтали на ширине пролета 900мм по пузырьковому уровню Без отклонений от горизонтали. На лазерном и то не на всех можно поймать перепад. - вопрос по креплению ступеней задавал в свое время Samar. Сам решил вопрос так: насквозь через ступени и трубу винтами с полукруглой шляпкой, снизу самоконтрящиеся гайки. Да, их видно, но это один из самых надежных способов. Все способы крепления снизу саморезами, по опыту окружающих, рано или поздно приводят к искривлению и Неимоверному скрипу. Мало кто задумывается, но шаг крепления одинаковый сделать проблематично, ибо есть участки косоуров, где посередине тупо не входит винт.... без чертежа не объяснить. В таким местах для решения вопроса ВВАРЕНА заранее гайка в косоур, винт закручивать отверткой... Проверено, сделать можно - Перила (предупреждал Samar): ПРОСТЫЕ не получится Ибо - линия развертки в плане по свободному косоуру НЕ есть прямая. Заказал сначала гнутую линию перил (ковка), но ввиду страшной дороговизны сошелся на прямых. Получилось красиво, и переменного расстояния от низа рамки перил до ступеней не видно, но оно есть. Балясины НЕ поставить на практике (в теории, возможно и поставить) на лестницу с забежными ступенями, и вот почему: шаг балясин должен быть одинаков, но на таком конструктиве его попросту не подобрать. Я промучился пару недель и плюнул. Так что без балясин рассчитывайте. Завтра вечером выложу фото. К слову: цена моей лестницы 135тр. Это ОТ подвала ДО второго этажа. То есть , фактически, 2 идентичных лестницы. Сварка, установка, покраска. Ну и резка, разумеется. (БЕЗ ступеней) |
|||
|
||||
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 17
|
Спасибо за комментарии. Вам и Samar.
Что в итоге у меня складывается в голове? - решил ступени сделать все разные, как было в эскизе. Трудно в голове отключиться от своих представлений. Но спасибо за подсказку. - косоуры будет делать сварщик в условиях цеха. Весь вопрос только в точности чертежа. По сути, мы говорим о двух прямых маршах с первого этажа до стены, и от стены до второго этажа. Забежные косоуры частично сделают в цехе, частично подгоним на месте. Все равно их сваривать друг с другом. - по креплению ступеней. Пока я склоняюсь к варианту винт в косоур через ступень сверху. Как вариант, к косоуру приваривается 20 мм цилиндрическая анкер-гайка с резьбой 8-10 мм, в которую и закрепляется ступень с рассверленным отверстием под нее. Винты с головкой под внутренний шестигранник или с потаем, или со сферической головкой. Если что-то нужно будет, то подкорректируем по месту. Сварка в квартире возможна. - по перилам. Пока этот вопрос отложил. Стиль у меня хайтек, поэтому выбор простой - нержавейка с накладным стеклом. Хочу прямые с опорами (балясинами) на маршах с одним криволинейным элементом в зоне забежных ступеней без опоры. вроде должно получиться. Поэтому у меня получится по сути два отдельных перильных элемента с двумя или тремя опорами. Определю по месту с макетированием. Я был бы рад получить готовый продукт за примерно 100 тысяч рублей (в зависимости от решения и материалов). Но, к сожалению, нет никого, кто это делает. Ну или сваренный каркас за любую половину. Придется все организовывать самому, с помощью профессионального сообщества тут. Вроде и проблем нет для меня, как для инженера-строителя, но есть нюансы и отсутствие практического навыка в конкретном вопросе. А помощи очень благодарен. Спасибо. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.05.2011
Сообщений: 30
|
2arychkov:
добрый день! Фотоотчет забирайте тут: https://yadi.sk/d/PwCXSyJjaCTVc Сделал фото основных узлов. Будут вопросы - отвечу.Есть откровенные небрежности, кое где я пере... старался и добавил забот. В итоге получил сложности . То есть геморрой. Конкретно - в месте крепления стойки перил. Сначала хотел сделать их СЪЕМНЫМИ, ну или уж хоть собрать "на земле", для чего в углах были сделаны отв-я для установки уголка... Но поставлен он так и не был. 2samar: думаю, Вам тоже может быть интересно То, что столько обсуждалось - реализовано (дважды в одной лестнице). Отвечу и на др вопросы. |
|||
|
||||
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 17
|
Цитата:
Вопросы чисто технологические. - напомните размер профиля, включая толщину стенки. Как по ощущениям и факту жесткость конструкции? Не "пружинит"? Какой профиль рекомендуете? - как делали крепление к полу? Пластина в стяжке? Варили к ней сразу или по месту подгоняли высоту? - раскосы между тетивами косоуров? Диагональные? Два? Как и было в схеме? В общем, уточняю сейчас эти детали и начинаю делать, в смысле заказываю сварщику заготовки косоуров. Спасибо. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.05.2011
Сообщений: 30
|
Да, забыл предупредить ступени - времянка, поскольку наносили дек-ю штукатурку чтобы не закрывать и не мыть потом ступени. Толщина основных 40мм. И к этому же вопросу - винты крепежные разной длины предусмотрены, на ступенях, которые будут крепиться через профиль одни, которые через уголок внутренний на центральных косоурах другие, короче.
Труба 80х40 стенка 3,5. Такой и порекомендую, и варить проще, и жесткость достаточная, и практики так говорят Не пружинит можно танком заезжать. Внешние косоуры как видно, крепятся аж в 4х местах. Внутренние - если смотреть сверху - представляют собой очень жесткую в плане конструкцию, т.к плечо рычага маленькое. Для жесткости И для исключения прогиба угл ступеней сделаны стяжки в углах и по центру центр косоура, труба 40х60. Бегали втроем, заносили даже по врем ступеням смесь в подвал - как по асфальту! Не забывайте, перила придадут доп жесткость Под нижними косоурами пластина 10х10, хим анкера в плиту. Фишка в подгонке именно на нижних ступенях, то есть Все ступени абсолютно одинаковые с точностью до мм, а первая (нижняя) на обоих пролетах отличается на 5-7мм. При монтаже ставили верхний, затем нижний, подгоняя по 1-2мм для 100% горизонтального положения ступеней, имея гарантированно прямые углы самих ступеней на косоурах. По делюсь еще "изобретением" : обратили внимание , что торец длинного косоура тоже закреплен ? Очень удобно: в стену замонтирован уголок , который входит внутрь трубы! Закреплен также на хим. анкера. Его положение очень просто разметить зная высоту ступени. На него при установке "одевали" косоур и уже далее крепили второй конец и центральный косоур. Последний раз редактировалось dorofeevms, 22.08.2014 в 15:11. Причина: Добавил уточнение по трубе |
|||
|
||||
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 11
|
Добрый день, многоуважаемые собратья по проектированию. Есть вопрос по деревянной лестнице в свежем (построенном этим летом) брусовом доме. Заказчик категорически не хочет подпорных столбов под косоуры в месте прихода лестницы к перекрытию 2 этажа. Можно ли этот узел организовать каким-нибудь другим образом (первая глупая идея - организовать что-то вроде скользящей рамы в перекрытии и опереть косоуры туда. Если это вообще возможно)?
Спасибо. edit: добавил DWG Последний раз редактировалось uglynoob, 16.10.2014 в 10:11. Причина: добавил DWG |
|||
|
||||
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 11
|
Спасибо за ответ, Олег Вадимович. А есть ещё вопрос немного из другой серии - срубаете ли вы обычно уголки на косоурах в местах его стыка с подступенком забежной ступени (в случае, если лестница видна снизу)? Уж очень у нас производство не любит этого делать, а вид получается некрасивый.
|
|||
|
||||
Проектировщик Регистрация: 20.01.2006
Челябинск
Сообщений: 791
|
----- добавлено через 45 сек. -----
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Как только вы дадите производству инструмент, позволяющий это делать ПРОСТО, или или ПОКАЖЕТЕ как это просто сделать инструментом обычным - поверьте - они полюбят это.
__________________
Главное - спокойстие... как говаривал незабвенный старик Карлсон. В чём его безусловно поддерживал его друг и соратник - Энгельссон... |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 05.10.2010
Сообщений: 127
|
Добрый день,
разметку сделал (прилагаемый план), но не знаю как правильно выполнить косоуры, размечаю на разрезе, а косоур получается ломаный (второй файл). Может кто нибудь сталкивался с вариантом по косоурам на колоннах. Это к сожалению единственный для меня вариант, по стенам ступени разметить проще. К исполнителям прошу не отправлять, строю для себя, большую часть разметки все же сделал благодаря информации полученной из данной темы. |
|||
|
||||
Оба варианта плохие. Чтобы получить то, что на снимке, почитайте тему сначала, примерно с 17 сообщения. Разметки прикладываю.
|
||||
|
||||
Регистрация: 23.12.2013
Сообщений: 45
|
Всем доброй ночи. Есть задача сделать лестницу, ограничения - габариты на чертеже во вложений (кроме радиусов). В этом же чертеже сделал раскладку ступеней.
Может кто подскажет как сделать лучше раскладку ступеней. что бы линия хода была более равномерной |
|||