|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
PHP-разработчик Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,166
|
А что с ней не так? У меня была другая проблема - проектировщики закладывают арматуру типа A-I, A-III и т.д. по ГОСТу 82 года, которая уже давно НЕ ВЫПУСКАЕТСЯ ни на одном заводе. Так, как их учили на строительных факультетах тетки в толстых очках. Народ, инженеры в проектных конторах, кто еще не в курсе - закладывайте плиз арматуру А240, А400, А500 и т.д. по новому ГОСТу 2006 года! Уже достало нафиг все на свете согласовывать!
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,090
|
Цитата:
__________________
Ищу себя.. |
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
Offtop: Pum-purum, ну там бюрократия. Кто-то у заказчика, кто составлял ТУ на применяемые строительные материалы, В500С в эти ТУ не внёс. Теперь ПТО заказчика проверяет наши чертежи, видит В500С, видит, что в ТУ её нет и пишет замечания. ТУ нам прислали приложением к замечаниям, до этого мы их не видели =) Причём по нашим чертежам уже достаточно много построено к моменту написания замечаний =)
|
|||
|
||||
конструктор (машиностроение) Регистрация: 22.07.2010
Минск
Сообщений: 532
|
1) Это - нормально.
2) он - немного паскуда. Вы - плохо выполняете работу. 3) Вы обязаны спросить: "Что Вы имеете в виду?". такое ощущение, что он своеобразным бестактным методом хочет Вам помочь в обучении, а Вы сопротивляетесь.
__________________
Значки Минск http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...=1#post1110790 |
|||
|
||||
PHP-разработчик Регистрация: 12.05.2008
Ижевск
Сообщений: 1,166
|
Вот то-то и оно! Приезжайте-ка вы, батенька, на стройплощадку, и докажите это технадзору. Любое несоответствие в одной букве автоматически влечет за собой согласование, а это нифига не быстро. Мы согласовывали трубу 40" на трубу Ø1020 мм, хотя это одно и то же. ГОСТ 27772-88* и ГОСТ 27772-88 - это то же вроде одно, но фактически абсолютно разные документы, и прокат по одному из них тоже требует согласования, если в проекте стоит другой. Сталь 09Г2С и С345 - абсолютно одна и та же сталь, однако ж институт рассматривал и согласовывал почти неделю. Вообще вам, проектантам, следует внимательнее относиться к буквам. Большие проблемы на стройке вырастают фактически на пустом месте.
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,090
|
Цитата:
Если я применяю арматуру по гост, а меня просят переписать по СТО, это ненормально. Причем я привожу аргументы, что в расчетной программе используется арматура А400 и соответственно, применяю ее в чертежах. Если я делаю работу не так, как делает он, это еще не значит, что я делаю неправильно. Я спрашиваю, меня отправляют.
__________________
Ищу себя.. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,661
|
Dinar^^, сочувствую.
1. нормально. пока сам не привыкнешь делать так как принято в коллективе - постоянно такое будет. сам это проходил. как вариант - научись делать ЛУЧШЕ чем остальные, тогда на тебя равняться будут 2. ну это явно делать нечего человеку. выпендривается 3. мой первый начальник так чертежи проверял. начиркает закорючек - думай сам чего хотел сказать. Где догадался сам - молодец, где не догадался - иди к нему выясняй. Ну мой хоть разъяснял, не говнился. Один фиг потеря времени. Нормальная система: Проверил чертежи - вызвал исполнителя и всё рассказал. Попутно некоторые замечания снимаются, некоторые решения сообща изобретаются. Стараюсь так работать теперь уже со своими подчинёнными. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 425
|
Хорошая очепятка
Сам проверяю чертежи. Специфика слаботочка. Работаем в автокаде 2011. Для проверки, полгода назад, сказал чтобы печатали в DWF. Сначала не поняли зачем, но потом показал что это такое и как с этим работать. Всем понравилось! Сейчас на проверку печатают только в DWF! На бумагу уже не выводят, потому как потом не удобно замечания исправлять. Вот тут Илья Глуханюк про DWF рассказывает
По поводу выполнения проектов. Сам лентяй. Поэтому использую подшивку, поля, дополнительные атрибуты в подшивке, ссылки на ДВГ, а спецификацию делаю в экселе и цепляю к автокаду. Так же пользуюсь блоками с атрибутами и кучей прикладных программ (number.dvb, от Lee Mac, и с dwg.ru тоже много чего взял, ну например от пользователя Frigate). Естественно что использую видовые экраны и листы (в подшивке без этого никуда). При проверке сохраняю спокойствие, потому как если человек сделал ошибку, то это из-за невнимательности, либо по не знанию. Вообще, делая какую-то работу (даже контрольную в школе), человек думает, что делает правильно и без ошибок, и поэтому НЕ МОЖЕТ их найти (через пару месяцев обязательно найдет, если ещё раз посмотрит). Поэтому, если проверяющий видит ошибки, это не он (проверяющий) такой молодец, а всего лишь "свежая голова". А если не знает, то надо подсказать! Механические ошибки, типа номера страниц или косячки в основной надписи - вообще фигня и устраняются быстро. У меня философия "отдал=получил, утаил=потерял". Я что-то подсказал, а потом, через некоторое время, те кому я помог, говорят, да у нас всё получилось, но у нас возникла такая проблема и мы её вот так решили. Т.е. они меня чему-то учат. А если утаил какой-то способ, то можешь и сам об этом забыть если не будешь долго пользоваться. |
|||
|
||||
конструктор (машиностроение) Регистрация: 22.07.2010
Минск
Сообщений: 532
|
Цитата:
Цитата:
молча что-ли? тогда потратьте время (если на окладе) на попытки догадаться, что он имел в виду. Все эти организационные вопросы - это не Ваша компетенция и ответственность. Можно написать служебную записку с предложениями по оптимизации ему же или кому другому.
__________________
Значки Минск http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...=1#post1110790 |
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095
|
выступлю помощником Кэпа.
Цитата:
Цитата:
Моя наставница/проверяющая в свое время, пребывая в плохом настроении, тоже иногда комментировала свои замечания в духе "Я должна указать на ошибку, а не заново обучить тому, чему не научили в первом классе". Но минутой позже приходила в себя и все разъясняла. Ответственность-то на всех. Надо как-то доходчиво объяснить это Вашему супермегаГИПу с большим ЧСВ. Возможно, подойдет рецепт из #12 Последний раз редактировалось kp+, 24.01.2014 в 16:46. |
|||
|
||||
конструктор (машиностроение) Регистрация: 22.07.2010
Минск
Сообщений: 532
|
не на всех - а на начальнице.
Это ее выбор что, делать: обучать, уволить или что-то еще. И плюс это она брала человека на работу, оценивая квалификацию. Надо просто холодной головой обдумать это и тактично обсудить эти моменты с заинтересованными лицами. Видно, что женщине немного не хватает понимания в том, что она делает и ей надо помочь. Работнику при этом стоит помнить, что он все же подчиненный.
__________________
Значки Минск http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...=1#post1110790 Последний раз редактировалось kozaki, 24.01.2014 в 16:51. |
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095
|
Как сказать. Уголовная - на ГИП'е (не дай Бог). Но устранение ошибок - тоже своего рода привлечение к ответственности, и она на всех - от руководителя, ГИП'а и начальника отдела до рядового инженегра. Но это мы отвлекаемся от темы.
|
|||
|
||||
Техник АС, КЖ Регистрация: 24.09.2013
Ingushetiya
Сообщений: 392
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Насчет содержательной части замечаний советовать не могу. Мне когда-то тоже казалось, что все начальники надо мной дураки, а я самый умный. Потом я понял, что все-таки они не все дураки, и я не самый умный.
Что касается рожиц и смайликов: Их ведь на бумаге рисуют, а бумагу всегда можно перепечатать. Вот когда все делали на ватмане, это была проблема. Да, были нервные люди, которые могли авторучкой все почеркать. Но их успокаивали. Я сам давал исполнителям множество замечаний. Но делал их так: 1. На чертеже легонько ставил кружок с цифрой - номером замечания. 2. У каждого руководителя группы, которые мне несли чертежи была общая тетрадь для замечаний - "кондуит". В ней под соответствующим номером я писал суть моих претензий. Некоторые повторялись многократно, но ссылка была. Вот за повторные ошибки каждый кружок я рисовал уже жирнее. И все были довольны. 3. На новогоднем корпоративе в отделе, в котором не работаю уже 25 лет мне показали эти "кондуиты". Их продолжают вести уже другие люди. 4. Сейчас возможностей еще больше. Чертежи выводят в PDF для проверки. Проверяющий просматривает их в PDF XChange Viewer. Там имеются очень удобные средства для Комментариев. Весь чертеж можно усыпать пометками (и на них можно огрызаться). Видно, кто что написал и кто что ответить. Комментарии и заметки всегда можно скрыть. 5. При работе в Word используют режим Совместной работы или просто панель Рецензирование. Текст можно как угодно править или просто задавть вопросы. Word всё фиксирует - кто что писал, кто что изменил. При желании замечания можно принимать или отклонять. Все комментарии можно скрыть или показать. В документе хранится вся история и "дурь каждого всем видна". Впоследствии можно и разобраться, кто был дурак, а кто умный. У меня в оригиналах книги "САПР..." уже 10 лет все так хранится - что я написал, что НН предлагал, что редактор, и как всё оказалось в результате. Ну и все-таки имеется ненавидимый некоторыми в самой демократической стране ГОСТ 21.002-81 Нормоконтроль. Там прямо указана технология этого дела: Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,304
|
Цитата:
Про расчетную программу, которая сама класс арматуры назначает - это конечно мегааргумент. Я начинаю понимать вашего начальника. |
|||
|
|||||||||||||
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,090
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через 52 сек. ----- Цитата:
----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
Уважаемые, пост создавался послушать как проиходит проверка чертежей у Вас Как это делается у нас, я привел пару примеров) Че их обсуждать то))
__________________
Ищу себя.. Последний раз редактировалось Dinar^^, 27.01.2014 в 08:53. |
||||||||||||
|
||||
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847
|
Пока я учился мои чертежи разрисовывались ручкой в пух и прах, иногда просто летели в мусорку.
Теперь я проверяю, сначала проверяю в пдф, пишу замечания в ворде. Когда в пдф все нормально печатаем бумагу и там уже проверяю окончательно, выделяю ошибки маркером. Свои чертежи проверяю также, на одном мониторе пдф, на втором акад, замечаю что, сразу исправляю. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 12.10.2004
Новосибирск
Сообщений: 1,130
|
Подумалось тут - почему некоторым вообще приходится усложнять жизнь себе и исполнителям: перепроверять чертежи, отправлять на доработку, искать ошибки?
Есть же заказчик - если ему нужны чертежи - примет любые, сейчас все стараются не затягивать со стройкой, "всё должно было быть построено вчера". Ну а если вдруг заказчик заборзеет и начнет придираться - ну пусть пишет замечания, потом ждёт исправления. Понятное дело, грамотные специалисты такой метод с брезгливостью будут избегать, да только таких людей ничтожно мало, их можно в расчет не принимать. По этому главное получить заказ, а потом - студентки пусть заполняют своими почеркушками листы, внешне издалека похожие на рабочие чертежи. Кстати, распечатывать цветные чертежи считается модным, стильным, молодежным? СтОит ли упоминать про ГОСТ и СПДС исполнителям разноцветных чертежей? PS: (это я, волею случая, шкуру заказчика на себя примерил и офигел с качества полученных чертежей; будет время и настроение - завалю соответствующие темы "перлами" и БСК)) Последний раз редактировалось casemsot, 14.06.2018 в 17:49. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Замечания экспертизы по оформлению чертежей | JokerrSergh | Прочее. Архитектура и строительство | 117 | 28.08.2015 20:43 |
Какую запросить премию c начальства за продажу опалубки, если ее продажа не является моей прямой обязанностью ? | drill_man | Разное | 15 | 05.07.2010 16:51 |
Замечания Госэкспертизы | Rusлан | Конструкции зданий и сооружений | 12 | 26.05.2008 08:05 |