| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
Результаты опроса: Насколько уменьшается стоимость армирования конструкций при применении муфт ? | |||
С муфтами стоимость армирования будет меньше в 1,5 раза | 2 | 28.57% | |
С муфтами стоимость армирования будет меньше в 2 раза | 1 | 14.29% | |
С муфтами стоимость армирования будет меньше в 3 раза | 1 | 14.29% | |
С муфтами стоимость армирования будет меньше в 4 раза | 0 | 0% | |
С муфтами стоимость армирования будет меньше в 5 раз | 3 | 42.86% | |
Голосовавшие: 7. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
Поиск в этой теме |
08.12.2015, 23:03 | #1 | |
Снижение стоимости арматуры при применении резьбовых и обжимных муфт на объекте в Сейсмоопасном районе
Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Регистрация: 20.03.2009
Сообщений: 2,081
|
||
Просмотров: 12646
|
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059
|
Доброго времени суток, viking1963
сам муфты не применял, всегда пугали их непомерной ценой. Уверены, что экономия вообще будет? Для 3-этажного дома, может, будет выгодней в вертикальных конструкциях вообще не делать стыков? 11,7 м не хватит? |
|||
|
||||
mainevent100,
Приветствую ! Так, а как в опалубку 11,7 метров заводить будешь ? ( и объекты там (в Крыму) не только трехэтажные...есть и выше...)
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ... |
||||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270
|
Строительство такого объекта будет выполнятся рабочими, мягко говоря, не высокой квалификации, поэтому опасения заказчика обоснованы.
Чем проще будут решения, тем меньше шансов, что будет выполнено не так. А выполнят 100% не так (из личного опыта). ----- добавлено через ~7 мин. ----- Сварка -- это область нанотехнологий... |
|||
|
||||
Регистрация: 01.04.2005
Сообщений: 161
|
Если сравнивать с ванной сваркой - муфты однозначно выгоднее.
Если можно делать нахлест (диаметры меньше 18 мм) - тогда я бы предпочел делать нахлест. Опять же, если размеры конструкции позволяют максимально использовать длину арматуры и нет проблем с разводкой арматуры. Для 18 арматуры длина нахлеста (считаю очень грубо и с запасом) - 75 диаметров, то есть 1350 мм. Это составляет 11.5% от длины стержня 11700. Таким образом, перерасход арматурной стали будет +/- 15% (обрезки, туда-сюда). Зато никаких проблем и сделают арматурщики любой квалификации. Из собственного опыта - на последних объектах уже полностью уходим от ванной сварки и переходим на муфты (разумеется, только для диаметров 20 и выше). |
|||
|
||||
qwer,
Доброго времени суток, В Вашей организации не делали Сопоставительный анализ двух вариантов проектов - стыковка арматурных стержней на муфтах и традиционный способ (Сравнительный анализ) (выгоду от применения муфт) ?
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ... |
||||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
viking1963, мы применяем муфты резьбовые конические. По данным заказчика экономическая эффективность достигается при стыковке стержней начиная с 22 диаметра. Для меньших диаметров (по данным заказчика) применение муфт экономически не эффективно (в сравнении с нахлесточным соединением).
Никакого специального опыта от строителей не требуется. Данных по экономии в абсолютных или относительных показателях у меня нет.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». Последний раз редактировалось Boris_1, 09.12.2015 в 10:01. |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
Цитата:
Не знаю как считал один наш заказчик, у него получилось по цене нахлест и муфты для 25 и 28 диаметра одинаково. То ли посредники, то ли нынешний курс, не знам. Что то мне говорит ценник раза в три должен падать. Даже с учетом производства работ на начальном этапе.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
начинающий инженер-гидротехник Регистрация: 18.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 893
|
Из выводов диссертации Дьячкова В.В. "Свойства и особенности применения в железобетонных конструкциях резьбовых и опрессованных механических соединений":
"Экономический анализ показал, что применение резьбовых и опрессованных соединений арматуры в строительстве позволяет получить экономический эффект при соединении арматурной стали диаметром 20-40 мм." Что согласуется с сообщением Boris_1. Из иностранного: 1. http://www.concreteconstruction.net/...m45-343411.pdf Вывод: "The results show that the costs of upgrading a structure by using mechanical butt splices are less than 0.2% of the total cost of the structure. Had it included beam splices, the comparison would have been even more favorable to the mechanical splices. The Cagley report concludes that “the added structural and economic advantages of mechanical splices over laps make the benefit-to-cost ratio extremely attractive” because “mechanical splices give the struc- tures added toughness and load path continuity that laps cannot offer.” The authors recommend additional research on the performance of lap splices with high-strength materials." 2. http://www.ijert.org/view-pdf/2508/r...s-a-case-study |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
viking1963, какие у Вас диаметры получаются?
Кстати, еще есть такой нюанс, если до этого Вы проектировали с применением сварных плоских и пространственных каркасов, то муфты потребуют армировать отдельными стержнями с гнутьем хомутов.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203
|
Муфты однозначно лучше. Японцы применяют резьбовые и клеевые. Правда у них арматура соответствующего профиля.
В последнее время применяются обжимные (обжим пневмоклещями). Кажется, казахи проводили исследования различных типов муфт. И вроде бы пришли к выводу, что резьбовые самые плохие. Offtop: Могу ошибаться
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Boris_1 ,
Доброго времени суток, Цитата:
и 16-20-25 мм = колонны-балки) (28 мм стараюсь конструкторам не выдавать, обходимся до 25 мм) (сижу на расчетах конструкций), в общем от 10 мм до 25 мм = А500С
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ... Последний раз редактировалось viking1963, 09.12.2015 в 12:31. |
||||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Пневмоклещи тяжелые. С резьбовыми муфтами проще работать.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203
|
Ну и несут они гораздо меньше. У японцев изначально профиль арматуры позволяет навинчивать муфты без всякой обработки.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 01.04.2005
Сообщений: 161
|
Цитата:
Вы для каждого элемента для всех сечений и сочетаний нагрузок определяете сжатие/растяжение, чтобы определиться с длиной нахлеста/анкеровки? Если да - я Вам завидую, у меня столько времени нет. |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Цитата:
Т.е. не обеспечивают равнопрочное соединение?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Вероятнее всего Дима (swell{d}) прав...
Нашел информацию, о том, что применение муфт позволит снизить стоимость покупки арматуры и выполнения армирования в 5 - 10 раз, по сравнению с традиционным способом (вязка-сварка)
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ... |
||||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
В документе именно сварка.
А интересно было бы нахлест сравнить в таком же ключе. Если в тупую считать, что разница в цене муфты и металла, то нахлест 32 диаметра (думаю меньшие диаметры будут еще дешевле) получится около 210 р при цене 25 тыр тонна. Получается что муфты дают плюсом меньший процент армирования и, соответственно, меньшее насыщение сечения арматурой.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Неметаллическая композитная арматура | kshikin | Железобетонные конструкции | 982 | 21.05.2021 23:47 |