[DEM]

В продолжение поста №72.
На Загорской ГАЭС-2 состоялся оперативный штаб

На Загорской ГАЭС-2 состоялся оперативный штаб под руководством Председателя Правления ОАО «РусГидро» Евгения Дода, в котором приняли участие представители МЧС, Ростехнадзора, генпроектировщика Загорской ГАЭС-2 - Института Гидропроект, руководство Загорской ГАЭС и ГАЭС-2. На заседании штаба была сформирована комиссия по расследованию обстоятельств просадки плиты фундамента машинного зала Загорской ГАЭС-2, в результате чего в ночь на 18 сентября произошло частичное подтопление территории здания ГАЭС-2 через поврежденный деформационный шов. В машинном зале строящейся станции в момент события находились 15 человек, которые организованно покинули станцию в соответствии с правилами эвакуации. Сразу после эвакуации было начато обследование объекта. В течение 2 часов подтопление было локализовано и начались первичные мероприятия по отсыпке временной перемычки для подготовки к осушению машинного зала. Оперативное обследование показало, что фундаментная плита и конструктивные элементы машинного зала сохранили целостность единого монолита, произошло только раскрытие деформационного шва. Строительные работы на Загорской ГАЭС-2 продолжаются в прежнем темпе и графике: идет возведение напорных водоводов, завершается монтаж металлооблицовки последнего, 4-го водовода и облицовка водовода №3 пластичным бетоном. Ведутся отделочные работы на водоприемнике, монтаж электрического и вентиляционного оборудования помещений водоприемника. Участок Загорской ГАЭС характеризуется сложными гидрогеологическими условиями – подземные воды, чередование глинистых и песчаных толщ обусловили существование сложной гидравлической системы, состоящей из напорных и безнапорных водоносных пластов, разделенных водоупорами. Справочно: строительство фундамента Загорской ГАЭС-2 проводилось в 2007-2009 годах ОАО «ОЭК» и ОАО «Мост». Генеральным проектировщиком станции является ОАО «Проектно-изыскательский и научно-исследовательский Институт «Гидропроект» им. С.Я. Жука» (г. Москва). Створ основных сооружений Загорской ГАЭС-2 определен в 1993 г. с южной стороны существующей Загорской ГАЭС. В 1998 году был разработан предварительный бизнес-план, в 2002 году – инвестиционное предложение, в 2006 – обоснование инвестиций. В 2008 году технический проект получил положительное заключение Госэкспертизы. В процессе проектирования выполнялись технико-экономическое обоснование, проводились инженерно-геологические изыскания, технико-экономические и водохозяйственные расчеты, определялась сметная стоимость строительства, разрабатывался проект организации строительства, включая схему разработки основных сооружений гидроузла, сводный календарный график строительства основных сооружений и др. работы. Строительная часть проекта выполнялась в увязке с пропуском строительных расходов реки Куньи и начальным наполнением водохранилищ нижнего и верхнего аккумулирующих бассейнов.

Ну мы тут идиоты собрались, и конечно же поверим тому, что частичная просадка гидротехнического сооружения, это ничего страшного....
Хочу напомнить что совсем недавно там очень серьезно начала работать прокуратура...
Думаю эту ГАЭС не востановить, т.к. если произошли осадки такого сооружения, то пиши пропало...


Масштаб предполагаемого хищения на Загорской ГАЭС-2 еще может возрасти
Так кому нафиг нужны Гидротехники????
Фундаментная плита села на 1 м.
А они говорят ничего страшного, строительство продолжается полным ходом....

PS. ЧТо же все таки произошло...
На основании фотографий и данных со стройки. Лично мои предположения как инженера...
Произошла суффозия грунта основания, и вымыло частично грунт под фундаментной плитой здания ГАЭС и Станционной частью плотины.
При этом произошол крен сооружения, в следствии которого часть сооружения осела, часть поднялась...
Ну и разумеется именно из за этого произошло раскрытие деформационного шва.
Почему это произошло, на этот вопрос сможет ответить квалифицированная комиссия которая будет иметь доступ к изысканиям, проектной документации и актам на скрытые работы...
С моей точки зрения произошло наложение нескольких факторов.
1. Не полные ИГЭ(не верные), на основании которых выполнялся проект..
2. Ошибка проектировщиков которые заложили дренаж, из за которого возможно и пошла начальная суффозия грунтов, ну и возможно ошибки в расчетах...
3. Не квалифицированное выполнение работ и подлог документов, со стороны строителей, возможно вместо грунта требующегося по проекту, был использован совершенно другой грунт...
4. Финансирование строительства (тут лучше пусть прокуратура разбирается)...
PSS. Что же делать
1. Осушить котлован здания ГАЭС, этим в принципе сейчас и занимаются, на вопрос почему так долго, отвечаю чтобы не допустить дальнейшую суффозию и не нарушить "хрупкое" равновесие системы.
2. Провести комплексное обследование со снятием пробу грунта который был использован.
3. На основании обследования принять решение, как поступить с данным сооружением...
Варианты, озвученные Сергей Юрьевичем с которыми я абсолютно согласен...

Сообщение от Сергей Юрьевич Варианты решения: восстановить/ отремонтировать/ костыли подставить, либо демонтировать и по новой построить, либо вообще бросить и рядом новую начинать строить

Выделенный вариант с моей точки зрения наиболее оптимален....

[gordg]

Сообщение от DEM О чем нибудь другом умеете думать????

Конечно умеем.

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от DEM Вовремя уволился??? А то ведь тоже могут подтянуть по делу об обрушении...

Нет не могут ,я первую пускал и работал на ней,а к второй не прикасался. А первая по сей день работает.

[varyag_s_pechki_bryak]

ЧП на Загорской ГАЭС-2 в Подмосковье испортило отношения «Ингосстраха» с немецким партнёром
13.03.2015 12:27

Подробности: http://www.regnum.ru/news/economy/19...#ixzz3UkYkFgkk

[gordg]

Сообщение от DEM Вовремя уволился??? А то ведь тоже могут подтянуть по делу об обрушении...

А в правду говоря ещё никого не подтянули по делу об обрушении,кое кто за границу смотался,а остальные работают по прежнему за неплохую зарплату и говорят,что рухнула может и к лучшему,зарплата есть,работа есть.

[gordg]

Сообщение от varyag_s_pechki_bryak ЧП на Загорской ГАЭС-2 в Подмосковье испортило отношения «Ингосстраха» с немецким партнёром 13.03.2015 12:27 Подробности: http://www.regnum.ru/news/economy/19...#ixzz3UkYkFgkk

На просторах инета ,если набрать в яндексе "что сейчас творится на загорской гаэс2" ,на первой же сноске alt-gazeta.ru есть фото отчёт,но при анализе первой же фотографии приходит простая мысль,почему снят весь бетон примыкания со стороны верхнего бьефа,убран отбойник ,оставлено только боковые примыкания? Хотя известно ,что в этом то месте и была воронка в воде,когда начали откачивать воду со станции,тогда и сделали отсыпку очень красивую по крайней мере на фотографии. Не знаю,я не гидротехник,но по моему именно здесь появилось отверстие через которое водичка вымыла из под здания станции яму с пятиэтажный дом куда здание и рухнуло. Но тогда о какой ошибке проекта может идти речь? И кака тут может быть страховка?

[gordg]

Сообщение от varyag_s_pechki_bryak ЧП на Загорской ГАЭС-2 в Подмосковье испортило отношения «Ингосстраха» с немецким партнёром 13.03.2015 12:27 Подробности: http://www.regnum.ru/news/economy/19...#ixzz3UkYkFgkk

Картинка к написанному.

[gordg]

Сообщение от DEM Вовремя уволился??? А то ведь тоже могут подтянуть по делу об обрушении...

По моей последней мысли и картинки можете дать кометы или нет?

[DEM]

gordg
Да чего там говорить, то????
Сделали перемычку, копают подкоп, чтобы усилять основание....
Offtop: Такую большую братскую могилу для гастеров

[gordg]

Сообщение от DEM gordg Да чего там говорить, то???? Сделали перемычку, копают подкоп, чтобы усилять основание.... Offtop: Такую большую братскую могилу для гастеров

Во первых пока только откачали и никто ничего не рыл,нужна страховка,деньги,под зданием станции яму вырыла водичка и по моему лилась она по красной линии где то там была воронка когда со здания откачивали воду,после этого насыпали перемычку,откачали и разломали и убрали следы преступления,весь бетон и арматуру,если она там была, а повисшее над пропастью здание станции начало падать в эту пропасть,вот шовчик и лопнул.Ну это моё умозаключение,основанное на том,что при строительстве никакого авторского надзора не было,если директор станции в открытую сказал,что не знает кто тут работает. Правильное моё рассуждение или нет судить Вам форумчане,очень жду Ваших отзывов.

[varyag_s_pechki_bryak]

Ну что там с этими развалинами? Восстановили? Запустили?)))

[DEM]

Мои знакомые все уволились с этой станции....

[Александр Устинов]

Сообщение от DEM Сделали перемычку, копают подкоп, чтобы усилять основание....

В сентябре 2014-го еще вроде все выкопали и заполнили.
Мероприятия по стабилизации станционного узла Загорской ГАЭС-2 успешно завершены
http://www.zagaes2.rushydro.ru/press/news/94961.html

[Сергей Юрьевич]

Вести с полей из кабинетов:
Дод покидает пост главы Русгидро

Явных причин отставки господина Дода ни энергетики, ни чиновники не называют, серьезных претензий к "РусГидро" в последнее время не было

[Ranli]

Слухи об отставке Дода появлялись также в 2013 году — после того, как главу «РусГидро» отчитал Владимир Путин. Возмущение президента вызвала медленная, по его мнению, реакция компании на выявленные хищения при строительстве Загорской ГАЭС-2.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/business/25/08/201...aign=gism_top1

[fasol]

Только вот до сентября они решили не тянуть, сегодня Дод отработал последний день.

[Кочетков Андрей]

Это политика)
А политика на форуме запрещена)

[DEM]

Offtop:

Сообщение от Кочетков Андрей Это политика) А политика на форуме запрещена)

В качестве кандидатов на пост главы «РусГидро» источники Интерфакса называют замминистра энергетики Кочеткова Андрея, вице-президента по энергетике и локализации Андрея Шишкина, первого замглавы «Системного оператора» Николая Шульгинова, а также главу «МРСК Центра» Олега Исаева. Подробнее на РБК:

http://top.rbc.ru/business/25/08/201...&utm_campaign=

[Thurd]

Тем временем новый тендер на:
«Независимая техническая экспертиза проектной и сметной документации проекта: «Ликвидация последствий осадки здания станционного узла Загорской ГАЭС-2 и восстановительные работы. Разработка проектной документации на восстановительные работы. Корректировка этапа 1. Этап 2. Научно-техническое сопровождение проектных работ» для нужд АО «Загорская ГАЭС-2»
109 875 987,92 Российский рубль
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/p...eMethodType=is

На одну только экспертизу документации 100 лямов.

[shifr]

Адрес электронной площадки в сети Интернет http://b2b-center.ru

По Саяно-Шушенской так же было b2b... перед аварией

[Варанчик]

Сообщение от Thurd Тем временем новый тендер на:

Неслабо отмыть за 60 дней 100 лямов.
Думаю уже тот, кто выиграет этот тендер, определен. Осталась одна формальность.

Однако на мой взгляд:
1. Сроки для такой экспертизы очень занижены.
2. Негосударственная экспертиза такие объекты не экспертирует, и поэтому найти действительно независимую экспертизу для такого объекта нереально.
3. Принятие тех или иных проектных решений и оценка (тем более когда в мире ничего подобного в таких масштабах не делалось) - это прерогатива научного совета как минимум РАН.
4. (следует из п. 3) Проектные решения, заложенные в проект, должны были иметь научные обоснования и проходить через тот же научный совет РАН с защитой тех или иных технических решений, для того, чтоб они могли попасть в проект.
5. Вероятно это не было сделано, поэтому и нужна теперь независимая экспертная оценка проекта.
6. РАН такую оценку на данном этапе тоже сделать не может, т.к. это госструктура. И она по определению не может быть в данном случае независима.
7. Проведенная "независимая" оценка все же должна быть положительной, т.к. списание средств на проектирование и на экспертизу должно быть оправданным. Но при этом явно придется кому-то подставиться (а может и не одному), если проект действительно сырой и требует много доработок. Но риск при этом этих людей, на мой взгляд, не оправдан - не такие и большие деньги заложены на экспертизу, чтоб рисковать добрым именем.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Варанчик Однако на мой взгляд: 1. Сроки для такой экспертизы очень занижены. 2. Негосударственная экспертиза такие объекты не экспертирует, и поэтому найти действительно независимую экспертизу для такого объекта нереально. 3. Принятие тех или иных проектных решений и оценка (тем более когда в мире ничего подобного в таких масштабах не делалось) - это прерогатива научного совета как минимум РАН. 4. (следует из п. 3) Проектные решения, заложенные в проект, должны были иметь научные обоснования и проходить через тот же научный совет РАН с защитой тех или иных технических решений, для того, чтоб они могли попасть в проект. 5. Вероятно это не было сделано, поэтому и нужна теперь независимая экспертная оценка проекта. 6. РАН такую оценку на данном этапе тоже сделать не может, т.к. это госструктура. И она по определению не может быть в данном случае независима. 7. Проведенная "независимая" оценка все же должна быть положительной, т.к. списание средств на проектирование и на экспертизу должно быть оправданным. Но при этом явно придется кому-то подставиться (а может и не одному), если проект действительно сырой и требует много доработок. Но риск при этом этих людей, на мой взгляд, не оправдан - не такие и большие деньги заложены на экспертизу, чтоб рисковать добрым именем.

а какое отношение РАН имеет к проектированию и стротельству вообще и к такой узкой теме как ГЭС-ГАЭС в частности? у них своя работа, а госэкспертиза пусть свою делает.

Сообщение от Варанчик 2. Негосударственная экспертиза такие объекты не экспертирует

Варанчик, читай внимательно:

Сообщение от Thurd Тем временем новый тендер на: «Независимая техническая экспертиза проектной и сметной документации

независимая экспертиза, это совсем не НЕгосударственная. Независимую экспертизу проекта проводят на предмет того, на сколько оправданы, обоснованы и применимы решения, заложенные в проекте. И провести такую экспертизу может любой специализирующийся на этом направлении институт. Какой-нибудь из гидропроектов например, или специалисты МГСУ, или варяги какие-нибудь