| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как правильно задать ветровые нагрузки на крановую эстакаду

Как правильно задать ветровые нагрузки на крановую эстакаду

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.02.2018, 07:07 #1
Как правильно задать ветровые нагрузки на крановую эстакаду
svetilo
 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 54

Всем здравствуйте! Помогите с расчетом ветровых нагрузок на крановую эстакаду. Эстакада расположена на улице. Пролет 23 метра, пролет один. Грузоподьемность 10т, шаг колонн 6 м. Конструкции железобетонные. Литератур по расчету есть, но пытаюсь просчитать нагрузки как в серии, не получаются такие результаты. Значит считаю не правильно.Объясните, пожалуйста, как же правильно их посчитать и приложить.
Просмотров: 4995
 
Непрочитано 05.02.2018, 07:26
#2
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


А получаемые нагрузки меньше или больше тех, что указаны в серии? И что конкретно за эстакада, серия?
Komplanar на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2018, 07:42
#3
svetilo


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 54


Серия 3.013.9-1. Моя эстакада не по серии. Нагрузки получаются меньше.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Почему нагрузка на подкрановую балку от ветра для работающего и неработающего разная?
svetilo вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2018, 07:52
#4
asid


 
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 124


Ветровое давление зависит от района, высоты сооружения. Кроме того в типовом могли унифицировать и рассчитать на худший случай.

----- добавлено через 51 сек. -----
Цитата:
Сообщение от svetilo Посмотреть сообщение
Почему нагрузка на подкрановую балку от ветра для работающего и неработающего разная?
См. типовой стр.73 таблица 14 примечание 2.

Последний раз редактировалось asid, 05.02.2018 в 08:01.
asid вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2018, 08:01
#5
svetilo


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 54


Вы не могли бы объяснить принцип расчета. Я запуталась. Правильно прикладывать ветер на сами конструкции, например колонны или балки. Или мы ветер прикладываем к крану. И уже от крана распределяем на конструкции? тогда отдельно на конструкции от ветра не надо задавать?
svetilo вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2018, 08:02
#6
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488


Ну тогда надо расписать последовательность расчёта. Учитываете ли вы пульсационную составляющую, пиковую, коэффициенты для решётчатых конструкций, коэффициент надёжности по нагрузке?
Komplanar на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2018, 08:04
#7
svetilo


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 54


В другой серии показаны нагрузки и на колонну показана нагрузка 0.8q и 0,6q. Ведь аэродинамический коэффициент другой для прямоугольного сечения?
svetilo вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2018, 08:06
#8
asid


 
Регистрация: 10.09.2013
Сообщений: 124


Аэродинамический коэффициенты, высота сооружения будут разные, следовательно нагрузки тоже разные. На каждый элемент необходимо рассчитать свою ветровую нагрузку.
asid вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2018, 08:06
#9
svetilo


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 54


а пульсацию как считать. До крана как на элемент колонна, а в уровне крана, как на пролетную балку крана?
svetilo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2018, 11:55
#10
svetilo


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 54


Прикладываю файл. Посмотрите, пожалуйста.
Вложения
Тип файла: lir эстакада2·.lir (15.5 Кб, 51 просмотров)
Тип файла: docx РАСЧЕТ 1.docx (261.6 Кб, 133 просмотров)
Тип файла: pdf 1.pdf (9.9 Кб, 165 просмотров)
Тип файла: pdf 2.pdf (30.1 Кб, 114 просмотров)
svetilo вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2018, 12:52
#11
Константин_Сергеевич

Обследование зданий
 
Регистрация: 30.10.2012
Урал
Сообщений: 82


svetilo Разрешить по интересоватся для чего Вы считаете эстакаду?
Константин_Сергеевич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2018, 13:11
#12
svetilo


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 54


Проверка существующего армирования
svetilo вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2018, 15:12
#13
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,204


Скрупулёзно собираешь ветер со всех поверхностей. В том числе и с крана.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2018, 15:19
#14
svetilo


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 54


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Скрупулёзно собираешь ветер со всех поверхностей. В том числе и с крана.
Если вам нечем помочь, зачем вообще писать?
svetilo вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2018, 06:47
#15
Константин_Сергеевич

Обследование зданий
 
Регистрация: 30.10.2012
Урал
Сообщений: 82


svetilo Вам Бахил правильно говорит
Собираете нагрузку от колонны (примерно можно взять неравномерно-распределенную)
Собираете отдельно от балок покрытия, но стоит внимательно обратить внимание на узлы примыкания подкрановой балки к колонне
Собираете нагрузку от крана. Здесь есть смысл учесть ветер на груз (принять к примеру стандартный контейнер)

Но по правде сказать ветровая составляющая будет незначительна по сравнению с тормозными крановыми нагрузками (стоит также обратить внимание на п. 9.5 СП20.13330.2016. вдруг у вас рельс "криво" лежит)
Константин_Сергеевич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.02.2018, 10:11
#16
svetilo


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 54


Я приложила файлы со схемой и сбором нагрузок. Прошу проверить правильность. Ветер на кран в рабочем состоянии и нерабочем . Мы выбираем наихудший вариант? В серии еще есть ветер на торец крана. Хотя в ГОСТ 1451-77 про это не сказано. Ветер на конструкции и кран можно задавать в одном загружении? И пульсацию от него считать. И в эстакадах при расчете на пульсацию длина сооружения это длина всей эстакады? Мне кажется это больше для зданий закрытых со всех сторон. Много очень вопросов. С эстакадами дела не имела. Поэтому обратилась сюда для помощи.
svetilo вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2018, 14:12
#17
Константин_Сергеевич

Обследование зданий
 
Регистрация: 30.10.2012
Урал
Сообщений: 82


svetilo Очень бы хотелось увидеть от Вас планчики и разрезики, а именно:
- схема расположения колонн эстакады (на ней мы бы увидели габариты колонн, расположение вертикальных связей и пр.)
- схема расположение подкрановых и тормозных балок (из неё мы наверное бы поняли каков пролет балки, разрезная/неразрезная она, есть ли тормозные конструкции и какие они, как организованы обслуживающие площадки, есть ли они? и тд.)
- разрезы продольные и поперечные

перейдем теперь к тому что Вы скинули:
Расчет
Сделайте нормальную таблицу сбора нагрузок. Для примера можно взять Горева том 2. У того же Горева только том 3 глава 20 можно немножко почитать как проектируются открытые крановые эстакады
У Вас в файлике РАСЧЕТ нет данных о крановом рельсе, горизонтальную тормозную нагрузку пересчитайте в соответствии с п. 9.5 СП20.13330.2016. У Вас kze=1 ? откуда это цифра? У Вас эстакада на побережье? Исходя из чего Вы назначении такие аэродинамические коэффициенты? (скинте, если не сложно, ссылку на нормативку)

Сразу скажу возможности посмотреть лировский файл нет.
И если у Вас стоит задача проверить армирование, то просто рассмотрите два случая: первый ветер поперек+кран тормозит поперек и второй ветер вдоль+кран тормозит вдоль. При чем можно рассмотреть одну колонну.
Константин_Сергеевич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.02.2018, 18:17
#18
svetilo


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 54


Прикладываю фото, габариты балок скидывала с расчетом и схемой, тип рельсов 68 мм(это все данные), разрез поперечный в том вложении был, продольный состоит из колонн и балок, балки написала в самом начале шаг 6 м.

----- добавлено через ~5 ч. -----
Назрел попутно вопрос. Когда задаем пульсацию. У меня 3 крановых допустим и тормоза 6. Пульсационных нагрузки две. Как в них крановые учесть? просто на выбор?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC08899.jpg
Просмотров: 157
Размер:	326.3 Кб
ID:	198836  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC08898.jpg
Просмотров: 138
Размер:	275.6 Кб
ID:	198837  
Вложения
Тип файла: pdf 3l.pdf (25.2 Кб, 35 просмотров)
svetilo вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2018, 07:49
1 | #19
Константин_Сергеевич

Обследование зданий
 
Регистрация: 30.10.2012
Урал
Сообщений: 82


Судя по фото самая нагруженная колонна это колонна с площадкой
Для простаты рассмотрите одну колонну в двух сочетаниях:
№1
Собственные веса колонны, балки, рельса, площадки
Вертикальное давление крана и торможение крана в плоскости "рамы"
Расчетный ветер в плоскости "рамы" + пульс

№2
Собственные веса колонны, балки, рельса, площадки
Вертикальное давление крана и торможение крана из плоскости "рамы"
Расчетный ветер из плоскости "рамы" + пульс

И посчитайте
Вложения
Тип файла: pdf Черновичек.pdf (248.4 Кб, 88 просмотров)
Константин_Сергеевич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2018, 12:45
#20
svetilo


 
Регистрация: 07.03.2008
Сообщений: 54


Спасибо! Я не использую п.9.5, потому что режим работы крана средний, я так понимаю это К5 или К6. А этот пункт для режимов 7 и 8.
svetilo вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как правильно задать ветровые нагрузки на крановую эстакаду

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Как правильно задать нагрузку на стену подвала от обводненного грунта? SaWa Железобетонные конструкции 16 03.09.2017 11:13
Ветровые нагрузки по СП20. Как быть с реконструкцией легких КМ зданий? Skovorodker Металлические конструкции 53 21.04.2016 14:16
Как правильно задать крановые нагрузки в поперечнике здания в лире? Василина Лира / Лира-САПР 1 23.09.2014 09:38
Как правильно задать закрепление стальной колонны в расчетной схеме из плоскости рамы ALEXPRO Металлические конструкции 36 06.01.2014 21:52