[swell{d}]

Добрый день.
Сделал освещение в коридоре светодиодными лентами. Две ленты запитаны от двух трансформаторов на 24В на 100 и 150 Вт соответственно.
Сразу заметил, что при включении-выключении света из выключателя раздаётся нехарактерный щёлчок, а иногда явно заметна проскакивающая дуга.
Из-за чего это происходит? У меня четвёрка по электротехнике, может в этом причина.
Весь остальной свет в доме на светодиодных лампах (без внешних трансформаторов) и дуги больше не замечал нигде.
И ещё одна проблема попутно. Этой же группой освещения я пытаюсь управлять дешёвой китайской релешкой. Все остальные группы работают нормально, а эта постоянно залипает. Думаю, что причина таже - дуга, которая приклеивает механику релешки. Если по ней сильно стукнуть - отлипает.

[swell{d}]

Ребят, а у меня схема с переключателем, а не выключателем. Мне тогда надо два rc ставить?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Или можно один непосредствено между вводом и потребителем? Сразу и выключатель, и реле накрыв?

[kifa]

Сообщение от doctorraz Все ни о чем, никто ничего путнего - реального не предложил.

Предложили еще на первой странице, перенести коммутацию на низкую сторону БП.

[doctorraz]

Сообщение от swell{d} Сразу и выключатель, и реле накрыв?

да

[swell{d}]

kifa, там же ув. Солид написал, что так делать не стоит. Да и мне самому как-то не очень, т.к. через выключатель >10А тогда получается.

----- добавлено через ~1 мин. -----
а я могу взять китайский мультиметр и воткнуть последовательно в цепь, чтобы померить ток, как просит doctorraz? это не опасно?

[Pavel_V]

Сообщение от swell{d} kifa, там же ув. Солид написал, что так делать не стоит. Да и мне самому как-то не очень, т.к. через выключатель >10А тогда получается. ----- добавлено через ~1 мин. ----- а я могу взять китайский мультиметр и воткнуть последовательно в цепь, чтобы померить ток, как просит doctorraz? это не опасно?

Зато никакой индуктивности и искр (может быть)

[Fogel]

Сообщение от swell{d} а я могу взять китайский мультиметр и воткнуть последовательно в цепь, чтобы померить ток, как просит doctorraz? это не опасно?

10-15А в импульсе для сопротивления пожалуй и ничего, не разорвет от резкого перегрева, а вот электроника может и не выдержать. Только прибор тебе ничего не покажет - там пиковая характеристика, тут нужен запоминающий осцилограф, наверняка много чего интересного покажет.
Мне вот просто интересно, как умудряются выдержать этот ток диоды из входного мостика на БП?

[kifa]

Сообщение от swell{d} kifa, там же ув. Солид написал, что так делать не стоит. Да и мне самому как-то не очень, т.к. через выключатель >10А тогда получается

Ну ток можно через теже релюшки развязать, а по остальному....хз у меня почти год уже так сделано, работает

[doctorraz]

Сообщение от swell{d} а я могу взять китайский мультиметр и воткнуть последовательно в цепь, чтобы померить ток, как просит doctorraz? это не опасно?

это имеет смысл если будешь параллелить два БП, ставишь предел 10 А и вперед, мерить по низкой стороне , не опасно,

[Melx]

На фотке, которая для привлечения внимания, один из блоков питания (БП) меанвеловский. http://www.meanwell.com/webapp/produ...x?prod=lpv-100 У него, как и у всех импульсных блоков питания, огромный пусковой ток - 70А (холодный пуск). Кстати сам производитель предполагает, что вы вы защищаете его устройство автоматом с номиналом 16 А. И говорит что для автомата B типа можно подключить 2 таких БП, для автомата с характеристикой C - 3 БП. Выбирайте коммутирующие устройства (реле, выключатель, автомат) с учетом пускового тока, это решение в лоб.

Про установку фильтра из практики ничего не скажу, т.к. такой задачи не возникало. Но в принципе почему нет, должно работать.

Схемотехникой БП не интересовался, я предположил бы, что пусковой ток возникает из-за заряда конденсатора в составе БП и просто бы поставил последовательно резистор в конутр между автоматом и БП и забил бы на потери при включенном свете.

Про коммутацию на низкой стороне. Откуда 10 А? Опять таки тот блок питания который я разглядел выдает номиналом 4,2 А. 150 Вт амперов 6 примерно. В общем не вижу никаких проблем, для коммутации на низкой стороне.

Если выбрали и применили какое-нибудь решение, то сообщите. Интересно чем закончилось.

[swell{d}]

Melx, спасибо за сообщение.
На данный момент ситуация следующая:
1. купил несколько блоков омроновских реле - в 10 раз дороже тех, что стоят сейчас.
2. дешевые релешки перестали залипать. по крайней мере, если и случается, не чаще раза в месяц.
3. по причине п.2 новые релешки ставить руки не дошли, хотя там делов-то на 30-60 минут.
4. копал в сторону переключения реле в момент прохода тока через ноль. благо у меня стоят трансформаторы тока, по которым этот переход можно вычислить.
но дальше чтения статей на эту тему дело не пошло.

[ratay]

Схемка-то у вас неправильная: все собрано на высокой стороне трансформатора, а низкая разомкнута, т.е. трансформатор просто не работает. В принципе понятно, что к чему, техническая ошибка, но нарисовано неправильно.

[swell{d}]

На моей схемке нет трансформаторов лент. Там только трансформатор тока, по которому я контроллером определяю, включен свет или нет.

[Melx]

Сообщение от swell{d} На данный момент ситуация следующая: 1. купил несколько блоков омроновских реле - в 10 раз дороже тех, что стоят сейчас.

Стоимость ничего не значит, надо на характеристики смотреть. В вашем случае на максимальный переключаемый ток (Max. switching current) . У реле что на фото по вашей ссылке - G5LA-14 он составляет 10 А для нормально открытого контакта и 5 А для нормально закрытого. Кстати мануал на сайте омрона не нашел, похоже сняли серию этих реле с производства. Нашел на архивных сайтах например вот, http://www.rlocman.ru/i/File/dat/Omr...5LA_1_12DC.pdf . Тоесть даже если вы поменяете релюхи на купленые омроновские, то вопрос с залипанием реле никуда не денется скорее всего. В принципе если вас не напрягает залипание реле, то и ничего страшного. Пользуйтесь, просто ресурс реле отработает значительно быстрее и в любой момент может привариться окончательно, что в случае со светом не критично.

Сообщение от swell{d} 4. копал в сторону переключения реле в момент прохода тока через ноль. благо у меня стоят трансформаторы тока, по которым этот переход можно вычислить. но дальше чтения статей на эту тему дело не пошло.

Если ток из-за кондеев, то не сработает, т.к. необходимость его заряжать никуда не денется. Если нет, то вам в любом случае нужно ухитриться вовремя команду подать, с учетом всех погрешностей: контроллера, реле и т.д. Не представляю как за разумные деньги это сделать. Легче компоненты схемы поменять или саму схему целиком.

[swell{d}]

у меня вот такие трансформаторы тока стоят: http://roboparts.ru/products/19662774
я научился по их показаниям определять, сколько ватт потребляет какая линия.
и если где лампочка перегорает, у меня появляется сообщение об этом.
если в цикле сделать кучу измерений, то можно поймать момент, когда потребление минимальное. но надо учитывать время на срабатывание самой механики реле, а вот в этом я пока не разобрался.