| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Отопление > Как проверить длину труб отопления?

Как проверить длину труб отопления?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.08.2014, 18:39 #1
Как проверить длину труб отопления?
Svkklassik
 
Регистрация: 26.08.2014
Сообщений: 9

Здравствуйте. Возникла ситуация по необходимости проверки фактической длины труб отопления в гражданском 16 этажном здании. С разделом отопления столкнулся впервые. В проекте на чертежах нет размеров длин труб, есть только в спецификации. Есть информаци я, что у подрядчика труб ушло меньше. Как выполнить проверку? Спасибо
Просмотров: 5705
 
Непрочитано 26.08.2014, 19:29
#2
Виктор 1987


 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 176


........у подрядчика труб ушло меньше. Как выполнить проверку?...........
сходить на объект и проверить все ли смонтировано по проекту
Виктор 1987 вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2014, 19:50
#3
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
сходить на объект и проверить все ли смонтировано по проекту
Этого недостаточно. В проектах обычно закладывается завышенный расход труб. Иногда очень большой. Так что если интересует фактическая длина, то только идти и перемерять. Но если смонтировано по проекту, а фактически намерили процентов на 20 меньше, предъявлять претензии поздно (надо было при приемке документации проверять). Подрядчик просто "запроцентовал" проектное количество и имел на это право.
ShaggyDoc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.08.2014, 20:28
#4
Svkklassik


 
Регистрация: 26.08.2014
Сообщений: 9


Ну идти и мерить это первое что пришло в голову))) просто интересно как считают длину труб в ведомости материалов, в спец программах? Или измеряют в автокаде на чертеже?
Svkklassik вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2014, 20:54
#5
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Геленджик
Сообщений: 1,794
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


По моему на сройке закрывают не проектное значение материалов, а фактически смонтированное. По крайней мере у нас было так.
По этому вообщем то если нормальный заказчик то лишние материалы в спецификации никаких выгод не принесут.
Разве что на стадии тендера определить реальную потребность в материалах и дать стоимость ниже конкурентов. Но это если в СО полная лажа и в разы больше.... а запас в 10-20% он конечно погоды не сделает.
ssn вне форума  
 
Непрочитано 26.08.2014, 21:08
#6
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
просто интересно как считают длину труб в ведомости материалов, в спец программах? Или измеряют в автокаде на чертеже?
Считают по-всякому, и вручную, и полностью автоматизированно. Но важно что записывают в итоге. Можно и "до мулиметра", выкидывая, как положено, длины арматуры и фасонных частей. Но если бы всё делалось "как положено", ничего бы нельзя было построить.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2014, 03:59
#7
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Подрядчик просто "запроцентовал" проектное количество и имел на это право.
а зачем процентовать выполненые работы если на тендере определена была цена строительства и кто то выиграл с ценой 125560 например. где логика ? это если по фактическим затратам оплачивается строительство, тогда другое дело. не так ли ?
PL вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2014, 06:07
#8
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
а зачем процентовать выполненые работы если на тендере определена была цена строительства и кто то выиграл с ценой 125560 например. где логика ? это если по фактическим затратам оплачивается строительство, тогда другое дело. не так ли ?
Тендер выиграл хозяин. Он рассчитывает получить прибыль. Процентов 200, а лучше 300, а не жалкие 6% "плановых накоплений". Чтобы выявить прибыль, надо знать свою себестоимость. Вот "процентование" и выявляет, сколько затратили по элементам работ. Иначе ушлые прорабы "истратят" не 125560, а 300000 и скажут - "не хватает". И прибыль уйдет наемным "неграм", а не боссу. Ну и прочие аспекты промежуточного учета и оплаты работ.

Ну и без статистики никуда. Ведется форма КС-6а, где учитываются все позиции по смете и их выполнение по месяцам. А также КС-3, где уже с заказчиком согласовываются денежные объемы. Хотя этиформы теперь не являются обязательными (с точки зрения государства), их ведут. Ведь в России все друг друга норовят обмануть на бабки - заказчик - подрядчика, субподрядчики - генподрядчика, прорабы - фирму,
рабочие - прораба, прораб - рабочих. Здесь без учета никак.

Фактически не получается, чтобы подрядчик выиграл тендер на фиксированную сумму, построил объект за свои деньги и заказчик у него объект "купил" в готовом виде, "под ключ". Непременно окажется, что нет полной документации, а есть множество хотелок заказчика, переделки, удорожания, замены и прочее.

Что касается мелочей наподобие завышенной длины труб, то это "законная добыча" прораба. Так даже в советских нормах было установлено - разница между сметной ценой и себестоимостью оставалась у подрядчика. Только теперь особенно важно, кому лично это разница достанется. Тут возможны всякие варианты, включая распил "группой лиц".

"Здесь вам не тут" (С). Да и у вас там в америках так же, только со своей спецификой по части оформления.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2014, 20:27
#9
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750


Я так понял что это заказчик трубы хотел перемерить.
А это сам подрядчик у себя "крысятник" проверяет. тогда конечно.
У нас в америках оно конечно тоже по разному. акула акуле глаз клюеть.
только положительная разница между ценой на которую ударили по рукам на торгах и себестоимостью есть законная добыча подрядчика. а отрицательная (множество хотелок заказчика, переделки, замены и прочее.) за счет заказчика или виновной стороны. удорожания по разному.
а сметная цена вокруг которой разборки - это непонятки. игры.
PL вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Отопление > Как проверить длину труб отопления?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11
Расчет и проектирование промышленных дымовых труб MarineLLe Конструкции зданий и сооружений 7 08.04.2014 11:25
Покупка подержанной иномарки Dinar^^ Разное 83 19.10.2011 14:11
AUDIT / проверить Ddjo Справочник команд 1 14.07.2008 16:04
Крен труб и башен Yuriy Прочее. Архитектура и строительство 32 30.11.2005 10:14