| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Нет. Вы или инженер и знаете СП 70, СП 45, СП 63 и т.п. Но это же не ваш случай.
Или вы не инженер, расширяете кругозор и заливали бетон. И тогда вам нужен инженер. Третьего не дано.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 28.04.2017
Истра
Сообщений: 267
|
Нет, не так. "На тот момент" обсуждалась опалубка. С учетом конструкции опалубки на фотографии и малого количества стяжек, я предположил, что вибрирование может распереть опалубку и, также, предположил используемый метод укладки бетона.
Далее, вас увлек поиск противоречий Что касается моих взглядов, то я бы так делать не стал и добавил бы сдвоенные доски с расчетным шагом. Ровнял бы трубами...наверное...еще пока думаю... ----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~5 мин. ----- Хорошо! Будьте так любезны, продолжите эту мысль! Последний раз редактировалось Gar_, 09.06.2017 в 21:19. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254
|
Посеешь мысль - пожнёшь поступок, посеешь поступок - пожнёшь привычку, посеешь привычку - пожнёшь характер, посеешь характер - пожнёшь судьбу.
Ну я, собственно, и постарался предостеречь вас от пагубной мысли лить бетон без уплотнения. Чтобы вы не пожали судьбу тех, у кого стены ромбом выходят. И ещё немного на тему той картинки. Вибраторы - они бывают не только глубинные, но и поверхностные. Да ещё и разной мощности. Независимо от толщины конструкции, вибрировать нужно всё равно. Иначе рисунок на поверхности бетона будет или слоистый, или с раковинами. А сама идея использовать облегчённую конструкцию опалубки на фасонках, и, чтобы не распёрло, не вибрировать бетон - топ 1 ошибок плохого монолитчика. На тех фотках, кстати, видно, что на горизонтальных стыках захваток есть небольшой ромб. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.04.2017
Истра
Сообщений: 267
|
Не берусь судить на тему пагубности тех или иных мыслей. Укладку бетона без электрического вибратора допускаю...как и изменение характеристик бетона. Сам так не делал - не было необходимости (и сейчас нет). Для получения заданной фактуры лицевого бетона, также допускаю...
Считаю, что американская (и любая другая) практика домостроения заслуживает внимания.
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Gar_, ладно. Мы вам тут поможем в любом случае. Вы хоть скажите, что строите. Баню, паркинг, жилой дом в 25 этажей ?
Что за стена, где она, зачем она, какой фасад и т.п. Что в РД написано про "лицевое качество бетона". Что такое "лицевое качество бетона" ? Откуда вы это взяли ? Хоть чертёж бы приложили какой. И читайте на ночь СП 70 Несущие и ограждающие конструкции и любую советскую книгу по технологии бетонирования. Если хотите выполнить работу, получить за неё деньги и не сесть. Эта фигня на клипе не заслуживает внимания.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254
|
Цитата:
Я не пытаюсь умалить достоинства западных и восточных коллег, но в наших условиях нужно принимать такие решения, которые будут понятны и легки для воспроизведения в натуре даже для лиц, имеющих предельно низкую квалификацию. Коими наши строители зачастую и являются. Поправочка: если у вас не бюджет, и вы проектируете лепоту для частника и его ручного подрядчика - тут, конечно, можно лепить всё, что угодно. Лишь бы платили. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
У меня на стройке сейчас так получилось, что черномазые кумекают лучше своего прораба и ещё 4 прорабов из соседнего вагончика.
А я смотрю на эту порнографию и хочется застреляться. Ну и перед этим всех местных ИТР того.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 28.04.2017
Истра
Сообщений: 267
|
Устоявщейся терминологии нет. Называют: архитектурный, лицевой бетон. Подразумевают, обычно, монолитные поверхности без дополнительной отделки, с видовыми характеристиками: ровными швами и отверстиями от тяжей, расположенными, обычно, в некой визуальной системе (порядке), если иное не предусмотрено проектом (альтернатива: грубая, шероховатая поверхность с раковинами и случайно расположенные швы от опалубочных щитов). Применяется, в основном, как архитектурный прием, позволяющий подчеркнуть конструктивные особенности конструкций, чистоту их исполнения.
Последний раз редактировалось Gar_, 10.06.2017 в 09:27. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Gar_, ну как с вами можно разговаривать ? Вы меня просто не понимаете, ничего не прочитав.
Мы же не можем вам книжку на ночь почитать. В строительстве, как и везде в РФ, есть термины. Нет термина - невозможно сделать. Нет ГОСТа - невозможно сделать. Нет лицевого бетона. Есть разные классы или категории (забыл слово) качества поверхности по ГОСТ. Какие у вас параметры там в РД ? Ещё есть цвет бетона. Достигается не знаю как, может быть добавками. Ещё есть требования к отклонениям и дырочкам от опалубки. К прочности, к отклонениям арматуры, к защитному слою, к щебню, к цементу иногда, к W F подвижности... Нет. Идите сначала читайте книги. А потом уже приходите и пообщаемся.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 28.04.2017
Истра
Сообщений: 267
|
----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- Нужно учитывать исходные данные. Они работают в другой системе координат. Практически каждое их действие является следствием тщательного планирования и расчета финансовой компоненты. Примите во внимание, что компании работающие на строительном рынке США несут реальную ответственность за плоды своего труда, существуют "поколениями" и никуда не исчезают "после заливки фундамента". Начинаю "догадываться", почему вас "никуда не берут".... Последний раз редактировалось Gar_, 10.06.2017 в 09:05. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254
|
Offtop: Тимур у нас шибко правильный. Невозможно манипулировать работником, который знает свою специальность и свои права. Это тот самый случай, когда слишком хорошо - тоже плохо. Типичный начальник думает, что гораздо лучше иметь под рукой толпу идиотов, которых можно пользовать и в рот, и в попу, а они тебе в ответ ни слова, да ещё и стелятся, в глаза заглядывают.
Применительно к указанной теме, нет такого понятия "лицевой бетон". Вернее, понятно, что имеется ввиду, но в существующей НТД нет чёткого определения. Поэтому, Гар, рекомендую вам прислушаться к Тимуру и выразить качество "лицевой" для бетона через заданный набор представленных в нормативке характеристик. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254
|
Offtop: Нет, я просто не могу дать в обиду своего Учителя. Особенно, когда он прав, даже если эмоциональная подача недружелюбная.
В общем, информацию по указанному в теме вопросу вам предоставили в полном объёме. Как ею распорядиться - это уже на ваше усмотрение. За сим откланяюсь, успехов вам и хороших выходных! |
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335
|
Цитата:
В городе Чехов такую опалубку изготавливают |
|||
|
||||
Регистрация: 28.04.2017
Истра
Сообщений: 267
|
Это немного не про то.
Использовать же ЦСП, как одноразовую опалубку, не выгодно (хватит на одну захватку). Фанера многоразовая и, как было сказано выше, может иметь и "вторую жизнь" на стройке. Раньше были варианты из пластика и трехслойной опалубочной доски, но рост курса валют "убил" производителя и импортера. Прикрепил фото того, "чего мне надо". Только щиты мельче. Последний раз редактировалось Gar_, 11.06.2017 в 11:45. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 11.10.2012
Москва
Сообщений: 147
|
В указанном выше видео - фундамент небольшого личного дома, там наружная поверхность еще не раз будет обрабатываться и закрываться наружными слоями. Ну и цена удовольствия вам не известна. Может это такой же бетон, который использовался в башне "Эль Халуф" в Дубае,а цена там космическая. Там бетон в "жидком" состоянии доставляли на высоту 1000 метров насосами.
Вам же сложно будет с лесами (от слова очень). На инвентарных щитах кстати используется та самая ламинированная фанера, которая кроме всего еще и обмазывается, чтобы не иметь контакта с бетоном. Проблема в том, что добиться жесткости и прочности от деревянной конструкции значительно сложнее, чем от стальной. Указанная Вами поверхность, уж очень тянет под черновую поверхность для последующих чистовых работ. Строители умудряются с металлическим ровными щитами такие "волны" делать, что про дерево вообще молчу. Поэтому вам действительно нужен высококлассный плотник, чтобы ваша ж/б конструкция имела хоть какое-то более менее удобоваримое качество наружной поверхности. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проектирование (расчет) кирпичной дымовой трубы | Константин_Сергеевич | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 29.03.2017 11:19 |
Расчет осадок свайного поля из винтовых свай | kotof | Основания и фундаменты | 6 | 24.10.2013 16:56 |
Норма расхода на списание фанеры и балок опалубки перекрытия | nazarkoo | Технология и организация строительства | 2 | 07.06.2013 16:00 |
Проектирование кинотеатров | 547028 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 28.11.2012 11:38 |
Вопросы по 52-01-2003 и ТСН МФ-97 МО Проектирование, расчет... | sws750 | Конструкции зданий и сооружений | 14 | 06.04.2012 13:40 |