| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Нормы крепления подвесной конструкции к ферме

Нормы крепления подвесной конструкции к ферме

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.04.2015, 12:58 #1
Нормы крепления подвесной конструкции к ферме
АлексейФ
 
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 5

Здравствуйте!
Сразу не ругайте.
Подскажите, пожалуйста, на каком расстоянии (мм) от узла стальной фермы допускается крепить подвесную стальную конструкцию? Если нет возможности крепить в сам узел. На сколько мм разрешено отступить от узла в сторону.
Если можно, то помогите ссылкой на конкретные нормы, где это прописано.

Объясню ситуацию, чтобы не закидали камнями: я - не конструктор, но так получилось, что принимая оборудование, на меня вешают приёмку металлоконструкции, которая подвешана к ферме цеха, на котором это оборудование смонтировано.

Заранее, спасибо за помощь!
Просмотров: 9143
 
Непрочитано 23.04.2015, 13:23
#2
evstratchik


 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 44


Попросит расчет несущей способности фермы с учетом нагрузок от оборудования, подвешенного к узлу фермы с эксцентриситетом. Суть в том, что если что-то подвешено к узлу с эксцентриситетом, то в ферме возникают изгибающие моменты, которые, в теории, не должны быть.
evstratchik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.04.2015, 13:42
#3
АлексейФ


 
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 5


Спасибо за помощь.
Дело в том, что ферму делала другая фирма и ее уже нет.
Мне предъявляют, что подвесная конструкция обязана быть подвешена СТРОГО в узел. Но есть узлы, в которые реально невозможно привязаться, потому, фирма сделала отступы в сторону до 500 мм от цента узла (не знаю как это правильно назвать).
Есть ли какие нормы этих мм. отступа?
АлексейФ вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2015, 13:48
#4
evstratchik


 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 44


Норм отступления от узла фермы нет. Суть в том, что если вы отступаете на 0,5м от центра узла, то у Вас появляется изгибающий момент в элементах фермы, которого не должно быть. Еще 1 нюанс: ферму проектировали (считали) с учетом оборудования или без? Если без и оборудование тяжелое, то немешало бы проверить несущую способность фермы с учетом нагрузки от оборудования. И сколько весит оборудование?
evstratchik вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2015, 13:55
#5
Dm_PM


 
Регистрация: 05.09.2014
Сообщений: 42


Цитата:
Сообщение от АлексейФ Посмотреть сообщение
фирма сделала отступы в сторону до 500 мм от цента узла
Если расчет фермы сделан с учетом данных конструкционных решений, то проблем нет. Но судя по тому что фирма пропала и не то что уточнить нельзя, но и спросить не с кого, то ...
Dm_PM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.04.2015, 14:01
#6
АлексейФ


 
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от evstratchik Посмотреть сообщение
ферму проектировали (считали) с учетом оборудования или без?
Ферма расчитана с запасом на то, что к ней будет подвешано оборудование + нагрузка снега снаружи. Так мне объясняют.
Я так понимаю, что мне надо искать какие-то расчеты? Какие, подскажите, как это называется правильным языком. Что именно?

заранее благодарю за помощь.

----- добавлено через ~3 мин. -----
И еще возник у меня вопрос: если учитывали что будет подвешен какой-либо "груз" к ферме и найдя это значение (какая именно нагрузка допущена), будет ли это значить, что можно отступить от узла? И на сколько тогда?
АлексейФ вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2015, 14:05
#7
evstratchik


 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 44


ищите альбом чертежей КМ на Ваш цех, в нем должен быть лист (листы) с чертежами фермы. На этих листах должна быть расчетная схема фермы, а на самом чертеже фермы указаны расчетные усилия. Возможно эта информация будет на листах общих данных.

Зная сечение пояса фермы проверить несущую способность не сложно. Я б на Вашем месте ничего не принимал без предоставления расчета фермы с приложением нагрузки от оборудования с эксцентриситетом.
evstratchik вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.04.2015, 14:19
#8
АлексейФ


 
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 5


спасибо...

----- добавлено через ~4 мин. -----
Один еще вопрос: если сторонняя фирма, типа нанятая, представляет то, что надо типа точно в узел крепить и отступ не допустим. Как и что у них запросить, чтобы было подтверждение, что во-первых эта фирма имеет право проверять конструкцию на соответствие, и во-вторых, на каком основании выставляется данные предъявления несоответствия. Кроме фото мест и комментариев, типа, отступ от центра узла не соответствует норме, эта фирма к своему "отчету" ничего не прилагает.
Так ведь и я могу написать что угодно.....
АлексейФ вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2015, 14:28
#9
evstratchik


 
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 44


У фирмы должен быть допуск СРО на обследование (проектирование) подобных зданий, а в отчете должен быть поверочный расчет фермы со всеми нагрузками и отступами и выводы о том что можно так крепить или нет.
evstratchik вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2015, 15:00
#10
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


сделайте дополнительный раскос в ферме, приходящий в узел крепления оборудования (но я бы пересчитал)
см. серию 1.420.2-27 в.4
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2015, 15:13
#11
-Наф-Наф-


 
Регистрация: 22.04.2015
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
сделайте дополнительный раскос в ферме, приходящий в узел крепления оборудования
Не надо лезть в ферму. Повесьте между узлами балочку и уже к ней крепите оборудование. Кстати, о каких нагрузках от оборудования идет речь? Offtop: Мне как-то пришлось давать разрешение для крепления к подобной конструкции лампочек для освещения.
-Наф-Наф- вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.04.2015, 15:23
#12
АлексейФ


 
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 5


Цитата:
Сообщение от -Наф-Наф- Посмотреть сообщение
Повесьте между узлами балочку и уже к ней крепите оборудование.
Так балочку надо же в узел всёравно крепить? А на это, как я сказал, не имеется места под узлом...
АлексейФ вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2015, 15:33
#13
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Цитата:
Сообщение от -Наф-Наф- Посмотреть сообщение
Повесьте между узлами балочку и уже к ней крепите оборудование
а в загружения узлов нужно лезть?

Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
но я бы пересчитал
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2015, 17:22
#14
-Наф-Наф-


 
Регистрация: 22.04.2015
Сообщений: 157


Цитата:
Сообщение от АлексейФ Посмотреть сообщение
не имеется места под узлом...
Как такое может быть?
-Наф-Наф- вне форума  
 
Непрочитано 23.04.2015, 18:15
#15
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Цитата:
Сообщение от -Наф-Наф- Посмотреть сообщение
Как такое может быть?
скорей всего крепится напрямую к поясу, без каких-либо доп. элементов
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2015, 10:19
#16
arcturus


 
Регистрация: 30.11.2014
Сообщений: 166


Доброго времени суток.
Это крепление ездового пути к нижнему поясу фермы. Эксперт считает что в этом месте должна быть тяга от нижнего к верхнему поясу фермы. Но от какого узла к какому? Ведь балка крепится к поясу фермы через специальный элемент перераспределяющий усилия максимально близко к узлам фермы. Так например узел справа - 100% передача усилия в узел, Ну вот слева немного не дотягивает...На мой вкус конечно не критично=)) И всё же ...что за тяга?Из чего? откуда и куда? Подскажите пожалуйста, буду очень признателен.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел крепления крановой балки к ферме.JPG
Просмотров: 336
Размер:	64.1 Кб
ID:	149447  
arcturus вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2015, 10:35
#17
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


ферма какая-то мутная, чертежик бы ее увидеть
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2015, 10:48
#18
arcturus


 
Регистрация: 30.11.2014
Сообщений: 166


Схему прикладываю
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ф.JPG
Просмотров: 236
Размер:	87.0 Кб
ID:	149451  
arcturus вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2015, 10:54
#19
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


полосовой сталью с двух сторон в месте крепления кран-балки приварите к верхнему и нижнему поясу
либо задайте нагрузку в этом месте и докажите расчетом эксперту
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 154
Размер:	140.0 Кб
ID:	149452  

Последний раз редактировалось wvovanw, 08.05.2015 в 10:59.
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2015, 11:11
#20
arcturus


 
Регистрация: 30.11.2014
Сообщений: 166


Вы обозначили полосувую сталь на схематичном изображении фермы где не отображён составной элемент из 2 швеллеров 24П в короб. То есть получается что необходимо обварить вместе полосовой сталью верхний пояс, нижний пояс и тот самый элемент? Цель же этого элемента была избавиться от момента на участке нижнего пояса в месте крепления подкрановой балки, а так мы заставляем его работать.
arcturus вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Нормы крепления подвесной конструкции к ферме

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно Дмитрий832 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 73 18.12.2010 22:55
Закладные лифтовых приямков винсент75 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 13 11.08.2009 10:16
Сколько нас, инженеров, и с каким образованием? BM60 Разное 289 19.05.2009 21:24
ГОСТ на ванты и оттяжки ??? зщцук? Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 17.05.2005 06:53