|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
|
|||
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
И как-же по Вашему-же СП подпишите ту саму клятву о соответствии всем регламентам, если не проверили это?
Какое-то противоречие и избирательных подход к чтению норм. ----- добавлено через ~1 мин. ----- А так да, можно не проверять, а доверять. Отвечать-то все равно ГИПу в первую очередь, он там божился почти) |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,007
|
Цитата:
Проверять расчеты ГИП не должен, но на основании своего опыта понять - что проектировщик/расчетчик явно накосячил - должен. И отправить на перепроверку. Но это надо еще опыт иметь. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.11.2014
Сообщений: 127
|
Цитата:
2. Регламенты и расчеты - совершенно разные вещи. Я так и не понял, о чем вы спросить-то хотели? |
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2012
Сообщений: 833
|
Как осуществляется контроль технического и экономического уровня принимаемых проектных решений?
СНиП 1.06.04-85 2.2.5 Контроль технического и экономического уровня принимаемых проектных решений и сроков разработки проектно-сметной документации. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.11.2014
Сообщений: 127
|
Цитата:
Но, про то, кто будет сидеть здесь тоже есть. Главный инженер проекта – ключевая фигура процесса проектирования |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254
|
Цитата:
ГИПу достаточно по диагонали прочесть проект, чтобы оценить его на предмет наличия грубых косяков. Чисто интуитивно, инженерным своим чутьём. Путём соотнесения с принятой практикой строительства в определённом регионе страны. В общем, надо пообщаться с заказчиками, экспертизами, стройконтролями и подрядчиками, чтобы клейковина в мозгах появилась. Чтобы не предлагать вакуумное водопонижение при строительстве канализации д100 в глухой сибирской тайге. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,007
|
Чутье основывается на вникание в решения проектных отделов и набитых шишках на прошлых объектах.. Недаром если в СНиП 1.06.04-85
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270
|
Цитата:
Осталось только правильно построить систему, чтобы каждый получал деньги согласно своей ответственности. ГИПу — как укомплектовщику. Для этого знаний больших не нужно. Максимум техникум. Ответственности ноль. Собственно, и зарплата согласно ответственности. А разработчику, с его уголовной ответственностью, особенно расчётчику, и зарплата положена нормальная. Желательно в процентом отношении от договора. Ну и страховую подтянуть под такое дело. А затраты на страхование переложить на заказчика. Тогда и тем подобных не будет. И каждый будет отвечать за свою работу. ----- добавлено через ~27 мин. ----- Цитата:
Последний раз редактировалось Tamerlan_MZO, 20.02.2018 в 20:38. |
|||
|
||||
ГИП Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,254
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.06.2015
Сообщений: 467
|
Знаю много очень неплохих ГИПов которые вышли из электриков или вентиляционщиков. Какие нафиг расчеты конструкторов или связистов они могут проверить ?
Знаю также достаточно много "дедов" типа объявленного 1948 года рождения. Так эти динозавры вообще любые здания и сооружения почти без расчетов могут запроектировать. А уж косяки выловить, так им вообще комплект по диагонали просмотреть. У ТС видимо просто частная проблема со 2-й рукой ( т.е. тот кто проверил). А гендиректора нонче вообще уже чаще финансисты, юристы, экономисты и.т.д и.т.п. (знаю очень неплохого генерального крупного проектно-строительного холдинга, так он вообще МГИМО закончил , кого он вообще в чем-то проверить может ? КРУПНОГО КАРЛ !!! При этом холдинг неплохо себя чувствует. Правильное руководство - это всегда талант в подборе персонала, и только в следующую очередь личные суперкомпетенции ). |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,007
|
Цитата:
Цитата:
Гендир - это юрлицо по сути. Чистого технаря на данную позицию лучше и не ставить, имхо) |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 471
|
Цитата:
Поэтому западная система, когда есть инженер с печатью и он отвечает за свой раздел, а ГИП это представитель генпроектировщика, который руководит и собирает проект- вполне уместна. Обидно, конечно, что у нас пошли другим путем, повесили все на ГИПа, который теперь семирукий восьминог, и вдобавок еще за все отвечает. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672
|
Только хотел написать про ответственного исполнителя, но вы меня опередили. С прошлого года ведь внедрили что-то похожее в виде ответственных исполнителей с регистрацией в ноприз в России. В Украине уже лет 7-8 такая система действует (у каждого раздела есть ответственный разработчик, который ставит свою именную печать на томе проектной документации).
Я думаю что только такая система ( когда есть четко обозначенный ответственный за каждый раздел) позволит навести порядок в процессе проектирования. А институт всезнающих ГИПов уже не справляется с задачами проектирования ни по срокам, ни по качеству. Всё-таки очень большой объем информации на одного человека. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 471
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,488
|
Цитата:
Собственно, я к чему? К тому, что попытки выяснить, кто же виноват - "ГИП или проектировщик" на самом деле являются попытками найти крайних в целом плохо работающей системе. Кто виноват в плохом образовании проектировщика? Кто виноват в отсутствии у фирм возможностей содержать полноценный штат всех необходимых сотрудников? Кто виноват в отсутствии должного контроля на этапе строительства и приёмки? Кто виноват в отсутствии надзора за состоянием здания на этапе эксплуатации? Проблема системная, а не какого-то отдельного винтика в системе... Попытка же сделать систематически крайним ГИПа при зарплатах в 40-80к или проектировщика при зарплатах в 20-40к (в замкадьях) приведут к ещё большему оттоку квалифицированных кадров из отрасли... Последний раз редактировалось Komplanar, 21.02.2018 в 05:59. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.04.2015
Сообщений: 3
|
ГИП на то и ГЛАВНЫЙ инженер проекта, в том смысле, что должен отвечать за весь проект в инженерной части.
Что запрещает ему ознакомиться с нормами по пожарной части, по вентиляции, по электрике. Ему всего лишь надо прочитать, осмыслить и обдумать, выделить наиболее опасные моменты и их минимизировать. То, что он не отвечает за те разделы проекта в котором он не специалист, это хитрожопость, уклонение от ответственности. Ответственность по организационно-финансовой части по проекту это должно быть ему приятным бонусом от руководства, что допустили его к финансам, возможность самому расставить по местам специалистов и вообще вести хозяйство на свое усмотрение, чтоб наиболее быстро и минимумом затрат решить вопросы. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
Я думаю, проблема в том. что у нас лицензии-допуски выдают не физлицам, а юрлицам. Которое вчера появилось, а завтра исчезнет. Персональной же квалификационной ответственности инженеров нет в принципе (только при погибших и раненых дисквалификация на 3-5 лет). Как верно тут написали, косячь пока косячится.
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Шпунтовое ограждение котлована - в каком разделе проекта (в ПОС, в ППР, в КЖ, или в КМ) оно должно разрабатываться? | viking1963 | Прочее. Архитектура и строительство | 57 | 23.01.2018 22:23 |
Исходные данные для проектировани раздела КР (КМ, КЖ) | Kucherjvyi | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 13.04.2017 00:19 |
Требуется разработка раздела КЖ и КМ одноэтажного здания S=100м2 | Hondapower | Поиск исполнителей | 0 | 20.01.2017 12:56 |
Фактическая трудоёмкость проектирования КЖ | Tyhig | Железобетонные конструкции | 108 | 31.07.2014 21:20 |
пример пояснительной записки разделов КМ, КЖ (плитного фундамента и ленточного) | alman | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 09.06.2011 13:12 |