Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Как снизить затраты на освещении, после внедрения диодных светильников?

Как снизить затраты на освещении, после внедрения диодных светильников?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.05.2017, 17:34 #1
Как снизить затраты на освещении, после внедрения диодных светильников?
Михаил Тверской
 
Инженер-Электрик
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 17.05.2017
Сообщений: 6

На производстве поменяли все люминесцентные светильники на диодные, и вроде бы все хорошо но днем в окна светит солнце и освещает все так как надо и без светильников ( я имею в виду зону у окна , а не весь цех ) и вот главный инженер требует чтобы там свет выключался автоматом а при снижении освещенности ниже 750 люкс включался обратно, датчики света ( регулируемые фото реле ) выпускают в основном на 0-500 Люкс , а нам надо от 500-1200 Люкс.
Каким образом можно решить эту проблему, выпускаются ли такие датчики света ?
Просмотров: 5669
 
Непрочитано 22.05.2017, 22:55
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Так а если этот датчик на 500 Лк просто выше поднять под потолок или затенить или через тёмный фильтр - разве он не будет показывать сколько надо ?

А так вообще это жлобство и жмотство. К вам и нашему нач. лампочки будут ночью приходить, смотреть кто их там так насилует.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 22.05.2017, 23:57
#3
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693


А вообще куда вам 1200 Люкс? нет просто интересно что за производство, может Вам и не надо столько? Наименьший или эквивалентный размер объекта различения, мм От 0,30 до 0,50 имеются? А так посмотрите в сторону датчиков солнечной радиации (могу конечно ошибаться, они всё-таки для других целей).

Последний раз редактировалось Jоhnny, 23.05.2017 в 00:07.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2017, 00:14
#4
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 435


А вручную включать и выключать не годится?
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2017, 01:36
#5
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693


Цитата:
Сообщение от Marsikus Посмотреть сообщение
А вручную включать и выключать не годится?
Инициатива наказуема исполнением
Цитата:
А так вообще это жлобство и жмотство
и с этим тоже согласен, единственное если только может слишком ярко и возникает слепящий эффект. А чтобы снизить энергозатраты лучше поставьте УКРМ-ки, посмотрите может есть возможность где-то заменить оборудование на более современное и менее энергозатратное, может с отоплением получится что-то сделать (если конечно имеет место электрический обогрев), как-нибудь оптимизировать техпроцесс.

Последний раз редактировалось Jоhnny, 23.05.2017 в 02:17.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2017, 06:57
#6
RicoSand

Полунепрерывное литьё
 
Регистрация: 28.10.2015
Самара
Сообщений: 429


У нас только меняют ещё =))) Но видимо ситуация ТС - следующий этап идиотизма ...
RicoSand вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.05.2017, 09:50
#7
Михаил Тверской

Инженер-Электрик
 
Регистрация: 17.05.2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 6


Выход есть! Как было сказано выше " перенесите датчик под потолок " я вчера уже по дорогое домой об этом думал, но тут назревает вопрос, а точней проблема выключать нужно по зонам, плюс количество светильников в каждой зоне ровно 10 штук по 40 ватт, и нагрузка на фото реле получается не маленькая из за высоких пусковых токов,а ставить доп модули это уже не в какие рамки не идет, но пролопатив добрую часть инета наткнулся на фотореле причем несколько которые подходят нам в этой ситуации, 1) производства АВВ но цена ( он не окупит себя ни когда ) второй отечественный подходит почти идеально диапазон работы в люкс от 0 до 500, но мы решили что переносим фото реле ,а точней его выносной модуль выше коробов со светильниками, а сам исполнительный механизм на лоток в поле зрения обслуживающего персонала.
Тем самым мы экономим на кабеле и времени монтажа, и не усложняем схему.
Датчик выбрал - ФР-31 АС230В УХЛ4, попробуем с 4 штук, а там посмотрим как эта система приживется или нет)
Михаил Тверской вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2017, 11:04
#8
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847


https://www.electro-mpo.ru/catalog/r...16a_230v_2_20/ 2-2000 Лк
kifa вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2017, 14:32
#9
Jоhnny

всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц
 
Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693


Да какие там пусковые токи, на контактор сигнал вывели всё.
Jоhnny вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2017, 16:38
#10
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 717


Проблемы то останутся. Нужны датчики освещения в контролируемых зонах. Нужно разбивать освещение на группы и ими управлять через реле/контакторы. А все это выливается в конце концов в деньги. И окупаемость этих капиталовложений весьма сомнительна
tyuk вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2017, 16:48
#11
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


Цитата:
Сообщение от Jоhnny Посмотреть сообщение
Да какие там пусковые токи, на контактор сигнал вывели всё.
Там на входе драйверов стоят такие кондеры не слабые, десять в параллель дадут приличные пусковые токи. Замыкание на КЗ в чистом виде. Идеальные условия для пригорания контактов. При индуктивности контакты оплавляются в разомкнутом состоянии, при емкостной сети контакты сплавляются в замкнутом состоянии)))
А реле эти окупаться будут лет десять, пока не сломаются.
Михаил Тверской , а большая экономия от замены люминисцентных на светодиодные? Замеряли?
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2017, 16:57
1 | #12
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Расследование, проведенное испанскими учеными из Мадридского университета Комплутенсе выявило, что даже у казалось бы экологичных и экономичных светодиодных (LED) ламп имеется своя темная сторона. Суть в том, что LED-лампы могут очень негативно влиять на здоровье человека и даже сделать его слепым.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2017, 17:05
#13
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,825
<phrase 1=


Profan, а подробнее?
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2017, 17:28
1 | #14
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,815


В спектре светодиодов дохрена голубого. У детей хрусталик не фильтрует эту часть спектра, поэтому длительное воздействие холодных светодиодов на детей реально может посадить им зрение. У взрослых не все так плохо.
А так-то люминисцентные лампы с хреновым люминофором ничуть не лучше СД.
Pavel_V вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.05.2017, 17:30
#15
Михаил Тверской

Инженер-Электрик
 
Регистрация: 17.05.2017
Санкт-Петербург
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Там на входе драйверов стоят такие кондеры не слабые, десять в параллель дадут приличные пусковые токи. Замыкание на КЗ в чистом виде. Идеальные условия для пригорания контактов. При индуктивности контакты оплавляются в разомкнутом состоянии, при емкостной сети контакты сплавляются в замкнутом состоянии)))
А реле эти окупаться будут лет десять, пока не сломаются.
Михаил Тверской , а большая экономия от замены люминисцентных на светодиодные? Замеряли?
Ответ: за первый месяц сэкономили почти половину, причем светильники изначально меняли не из-за большого потребления, а из-за того что помутнели все стекла, и начали повально выходить из строя драйвера "ЭПРА"( которые стоят от 900 руб), плюс лампы, и их хранение, утилизация, все в копеечку, а стоимость светильников одинаковая от 2000 руб, но это мы поменяли только на общем освещении, а на местном освещении ((то есть как настольная лампа у школьника на столе) непосредственно над рабочим столом, фасовкой, и т.д.) поставили люминесцентный так как у него спектр свечения более благоприятней для человеческого глаза.
Михаил Тверской вне форума  
 
Непрочитано 23.05.2017, 19:41
#16
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,325


Цитата:
Сообщение от Михаил Тверской Посмотреть сообщение
датчики света ( регулируемые фото реле ) выпускают в основном на 0-500 Люкс
Кто вам это сказал?
Сумеречные реле версии T1 PLUS снабжены переключателем, который можно установить на один из 4 уровней шкалы:
- 2…40 люкс
- 20…200 люкс
- 200…2000 люкс
- 2000…15000 люкс
Они идеальны для ежедневного использования, поскольку при наличии высоких порогов освещенности, T1 PLUS способны также регулировать задержку вмешательства в диапазоне времени между 15-20 сек. и 90-120 сек.
http://www.ep.ru/news/2015_news/2015.04.20_abb_t1.pdf
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2018, 09:04
#17
Клаус


 
Регистрация: 06.11.2013
Сообщений: 78


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Сумеречные реле версии T1 PLUS снабжены переключателем
А новогодняя ёлка у ТС не получится?
понизилось освещенность -- включилось освещение
включилось освещение -- повысилась освещённость
повысилась освещенность -- отключилось освещение
отключилось освещение -- понизилась освещенность и т.д.
__________________
Читайте интернет -- там всё написано!
Клаус вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2018, 10:49
#18
DVAD


 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 51


Делали аналогичную систему на заводе Икея в Великом Новгороде.
Светильники с управлением по протоколу DALI. Светильники диммируются, поэтому "новогодней ёлки" нет. Никаких контакторов, ничего не сплавляется.
DVAD вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2018, 11:08
#19
Клаус


 
Регистрация: 06.11.2013
Сообщений: 78


Цитата:
Сообщение от DVAD Посмотреть сообщение
по протоколу DALI
Ты тоже в ИЦЭРе поработал?
боюсь ТС нужно простое и дешёвое решение, а не вот это вот всё с программируемыми шкафами и навороченными светильниками со сдачей в конце системы на аутсорс в экплуатацию.
__________________
Читайте интернет -- там всё написано!
Клаус вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2018, 16:30
#20
DVAD


 
Регистрация: 11.01.2015
Сообщений: 51


Цитата:
Сообщение от Клаус Посмотреть сообщение
Ты тоже в ИЦЭРе поработал?
Нет, не работал и не сталкивался. Я вторую фабрику (Flatline) строил.
DVAD вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Электроснабжение > Как снизить затраты на освещении, после внедрения диодных светильников?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выполнение макроса после открытия файла rtyu Программирование 9 16.02.2016 21:26
Как в Autocad после выполнения команды оставить объект выделенным? life--inside AutoCAD 22 15.05.2015 15:12
Как исправить проблему с печатью после зуммирования в видовом окне печати?? Дмитрий093 AutoCAD 5 25.11.2014 17:05
Полное зависание Autocad 2008 LT после загрузки программы Zaverra AutoCAD 3 03.06.2009 12:29
ACAD2006. Знаки после запятой в окне Viewport Scale Control =mik= AutoCAD 2 16.06.2005 10:57