|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,173
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 25
|
Цитата:
Просто нужно уважать и подчиненных, в конце концов вы можете уволить неугодных =). . |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 3
|
Цитата:
И я сам всегда удивлялся, что в организациях почти нет молодежи моего возраста (18-24 лет), чем занимаются....? Цитата:
Цитата:
Всем спасибо за комментарии, не обессудьте если кого-то задел))) |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,173
|
Ну, наконец-то, зачем тогда было разводить дискуссию? Пришли фактически к тому, с чего я начинал - стремление к сдельной оплате и невозможности ее реализации работодателем))))
|
|||
|
||||
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 49
|
dimasss, у Вас отношение действительно такое про какое пишете? Я обладаю информацией про то что это не совсем так ) Не пускайте пыль в глаза форумчанам.
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 25
|
Цитата:
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724
|
Надеюсь Вы примите правильное решение. Работать на не любимой работе, так же как жить с не любимой женой Все равно рано или поздно развод случится, все будет не так и все будет раздражать, поэтому не стоит тратить жизнь ради этого...
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,090
|
Потерпите чуток и работайте, развивайтесь в свободное время! Полюбите работу как пойдут деньги, главное найти заказчиков. Не гонитесь, всему свое время. Деньги зарабатывать можно и очень неплохие - у меня за последние 2 года на шабашках в среднем за год до 2-х зп в месяц вышло тьфу тьфу тьфу. И у Вас будет, нужно только правильно мотивировать себя. К слову мне 26, закончил в 23 и я не из Москвы. Удачи!
__________________
Ищу себя.. Последний раз редактировалось Dinar^^, 26.03.2015 в 21:24. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724
|
+1000 для человека в 26 лет это важное понимание!
Да именно так! Молодец! |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086
|
встану в этом споре не сторону maks-ufa.
Цитата:
в некотором смысле и руководитель ворует - наживается на труде работников dimasss, у Вас если будут перебои с заказами, будете выплачивать своим официально устроенным сотрудникам полную зп? Уверен на 100%, что им будет предложено пойти отдохнуть без оплаты или с минимальной оплатой (5,000 р). Тогда какие у Вас обиды на работников? Я не спорю с тем, что у руководителя куча головняков и он отрабатывает свой хлеб. Но, допустим, найдете Вы прибыльный заказ по цене выше рыночной, будут ли сотрудники иметь с этого повышенную з/п? Опять же сомневаюсь, тогда какой честности хотите от них? Работаете в одной команде - значит и деньги нужно распределять соответственно. По теме - неужели всем всегда нравилась их работа? неужели не бывало моментов, когда она вызывала отвращение? owen, я бы все-таки не советовал бросать дело на полпути, не разобравшись в сути этой работы. Работа интересная, но не для всех, не простая и ответственная. Многое зависит от характера. Деньги зарабатывать можно, для этого нужно знать свое дело хорошо (как везде). В Москву - не советую. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724
|
Было такое, работники об этом не знали, делали заказы, по которым договоры были не подписаны, часть из этих заказов вообще не пошло скажем, а часть пошли через 2-3 месяца, но когда работники их делали вероятность пойдут не пойдут была 50/50 - это мои риски, а з.п. люди получали как обычно. Так же да есть заказы выше рыночных , но полно заказов и ниже рыночных - постоянный заказчик, что бы поддерживать отношения нужно всякую работу выполнять, в том числе когда-то и не выгодную для фирмы, когда-то и у меня как у владельца 40-50 тыщ в месяц получается, но не плачу (в смысле слезки не капают), з.п. всем плачу, понятно когда-то и в хорошем наваре я, но часть денег всегда на черный день - "подушка" на случай "плохих месяцев" с работой. Поверьте все оочень сложно, когда есть собственный проектный бизнес . Да забыл сказать - все переработки (более 8 часов в день) -оплачиваю в двойном размере...
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,173
|
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086
|
dimasss, все верно, Вы как грамотный руководитель выкручиваетесь из сложных ситуаций, делаете все, чтобы заработать как можно больше ДЛЯ СЕБЯ! Ваши работники при этом получают фиксированный оклад. Почему Вы лишаете их возможности сделать что-то, чтобы заработать больше ДЛЯ СЕБЯ? Если работник справляется с основной работой, у него остается свободное время, он должен прийти к Вам и сказать "дайте мне еще работы, я выполню ее за тот же оклад"?? Ну не надо считать себя умным, а остальных дураками, он лучше в это время сделает халтуру ДЛЯ СЕБЯ! и это абсолютно правильно, если только руководитель не будет оплачивать ему работу сдельно
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 09.02.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 724
|
Цитата:
А так этот спор ни к чему не приведет, вы рассуждаете как наемный работник, я рассуждаю как руководитель. Задача конторы в кризис не поднять бабло, а выжить на рынке в данных условиях - поверьте это так. Да и в принципе я инженер по своей сути, а не манагер... Честно мне надоели все эти рассуждения, живите как живете, время и бог рассудит... Меня раздражают обиженные люди: вот блин на нас навариваются, а мы такие умные, такие способные, вечно не оцененные, блин блин блин, как же так, мы рабы в конторе, а руководство гребет деньги лопатой. Если ты что-то стоишь, уволься докажи что ты один можешь найти заказ, получить деньги и жить достойно, а так, это все болтовня! всем спасибо за внимание... |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 12.05.2012
Ярославль
Сообщений: 30
|
Лично у меня не так много опыта как у моих коллег по отделу, в среднем это 8 лет. Но скажу честно после того как я ушел с линии и пришел работать в проектный институт, я не разу не пожалел, можно сказать на работу как на праздник. Есть огромное желание учиться, учиться и еще раз учиться, я даже готов вкладывать в свое образование деньги, так как это инвестиции в себя.
Для того чтобы получать бОльшую заработную плату нужно хоть что-то из себя представлять, способность решать сложные задачи. А это опыт и его за год не получить. |
|||
|
||||
инженер-расчетчик) Регистрация: 27.04.2011
г.Чита
Сообщений: 47
|
Цитата:
Уважаемый Owen, присоединяясь ко многим высказываниям, хочу выразить свое мнение: наверное не стоит вам продолжать с таким настроем работу в данной отрасли. Чтобы заработать себе имя, клиентов, деньги в конце концов, нужно много пахать и тратить свое личное время на то, чтобы повысить свою квалификацию. Если работа не по душе, ну не стоит тратить на нее время (я знаю, о чем говорю, до проектирования кем только не отработал). |
|||
|
||||
Регистрация: 27.03.2015
Сообщений: 221
|
Аж зарегистрировался...
Топикстартеру. Проектирование - как отдельная профессия - абсолютно бесперспективна. По разным причинам. На практике все позиции на рынке труда сейчас загоняются примерно в один диапазон - но гемора в проектировании намного больше - дурная психованная профессия. Ай-ти, кстати, тоже быстро насыщается кадрами и зарплаты там постепенно снижаются к среднему уровню. А вот проектные компетенции полезны. Т.е. имеет смысл получить проектный опыт до уровня ведущего и сваливать на линию, в ПТО или эксплуатацию. Имея проектные компетенции будете чувствовать себя на линии защищённо - будете грамотно срезать углы. А проекты лучше делать - работая на линии, в режиме халтуры, выбирая чего попроще и чего подороже, выковыривая изюм, пользуясь связями на линии, напрямую - а не через дцатые руки. "Владельца проектного бизнеса", отметившегося в обсуждении, не слушайте - моет мозги на тему "трудовой этики". Вся его "этика" сводится к демпингу при ценообразовании и выжиманию из людей результата под эту цифру. В теории его, как "бизнесмена", компетентность должна заключаться именно в получении контракта за адекватные деньги и такой организации процесса, при которой минимизируются переделки и прочие ненужные движения. На практике вменяемого ценообразования в проектировании нет и не предвидится. В частности из-за демпинга. Как нет и вменяемого управления. При этом требования к качеству проектной документации и ее детальности только растут. А заведете привычку работать "за идею" - так и будете всю жизнь за копейки работать - на лбу будет клеймо любителя поработать за идею и опытные люди будут легко это видеть. Последний раз редактировалось A123456789, 27.03.2015 в 06:32. |
|||