[Nadja]

Подскажите пожалуйста, какой источник регламентирует высоту подоконника от чистого пола и вообще есть какие то нормы по этому поводу или он этот размер вообще не нормируется?
нашла такую информацию, что высота подоконника в жилых помещениях - 0,7-0,9, на кухне - 1,25, рабочие помещения - 0,9-1, с/у - 1,3-1,5, гардеробные - 1,75м..... вот только ни на какой официальный документ ссылки нет.
необходимо доказать заказчику, что 0,7 м подоконник тоже имеет место быть....
регулируется высота подоконника только для учреждений, где постоянно находятся инвалиды или люди с нарушениями зрения не и т.д.
оочень надо, перерыла кучу документов, ничего не смогла найти...(((((

Высота подоконника назначается из условия высоты центра тяжести облокачивающегося на него, чтобы не свалился ненароком. Сам промпроектировщик, но где-то такое читал, в каком-то СНиП. Может в зависимости от высоты здания?

[maks-ufa]

Да вроде делается из удобства и (раньше для возможности размещения чугунных радиаторов по нормам под окном). Были серии домов с высотой подокооника 1.2 м (неудобно, получается до груди взрослого человека)

[иваниваныч]

Насколько знаю, норм на этот случай нет. Бывает и сплошное остекление от пола до потолка, в том числе и в жилых зданиях. Просто в этом случае делается внутри ограждение, предотвращающее выпадение через стекло, либо витражи рассчитываются на соответствующую нагрузку.

[Nadja]

вот и я пришла к выводу что норм на этот случай нет, только рекомендации из жизненного опыта, жаль будет не доказать заказчику(((

Сообщение от Nadja вот и я пришла к выводу что норм на этот случай нет

Норма есть! И я её найду! Дайте время!

[иваниваныч]

Сообщение от Doka Норма есть! И я её найду!

Во всяком случае, я в проектах постоянно закладываю стеклянные стены, иногда на несколько этажей, без всяких подоконников. Пока ни один эксперт вопросов не задавал - обращают внимание только на огнестойкость витражей в месте примыкания к перекрытиям. И еще не пойму, почему Заказчику надо что-то доказывать, если запретов нет? Достаточно показать фотографии Москва-сити, например.

[vl]

Сам промпроектировщик, но где-то такое читал, в каком-то СНиП

вот отсюда
СНиП 31-01-2003

9.13 Отношение площади световых проемов к площади пола жилых помещений и кухни следует принимать не более 1:5,5 и не менее 1:8

Мы получали замечания по увеличению,уменьшению световых проемов,но почему-то именно по лестничным клеткам,а по комнатам квартиры нет.
А величина 0,7-0,9 привязана

для возможности размещения чугунных радиаторов

плюс обзор из окна.

[archi911]

Из опыта:
Необходимо 100мм от пола до отопительного прибора, столько же сверху
итого прибор отопления не более 500мм.
(400мм минимальный размер) для батареи

[Bamboocho]

знаю что есть ГОСТ на ограждения балконов, лестничных маршей, кровли. Видимо высоту подоконника оттуда и брали (90 см.) как исходя из норм безопасности ограждений.

СНиП 31-02-2001 Пункт 6.8 а) каждое помещение, которое может быть использовано для сна, должно иметь не менее одного окна, расположенного на высоте не более 1 м над уровнем пола;

[arch]

Сообщение от Nadja Подскажите пожалуйста, какой источник регламентирует высоту подоконника от чистого пола и вообще есть какие то нормы по этому поводу или он этот размер вообще не нормируется?

Не нормируется.

Сообщение от arch Не нормируется.

....Арх, не будь таким категоричным! Есть норма, и я её найду! Вот, например, для промежуточного отлупа (какая-никакая, но норма):
….ГОСТ 31251-2003 «Конструкции строительные методы определения пожарной опасности стены наружные с внешней стороны»
….4.2 Принятая в настоящем стандарте классификация по пожарной опасности и условия испытаний относятся к зданиям, отвечающим следующим показателям:
….б) расстояние между верхом окна и подоконником окна вышележащего этажа не менее 1,2 м;

Сообщение от иваниваныч Пока ни один эксперт вопросов не задавал

....Я вас умоляю! Кто сидит в экспертизе...

[Ильнур]

Сообщение от Doka ....Арх, не будь таким категоричным! Есть норма, и я её найду! Вот, например, для промежуточного отлупа (какая-никакая, но норма): ….ГОСТ 31251-2003 «Конструкции строительные методы определения пожарной опасности стены наружные с внешней стороны» ….4.2 Принятая в настоящем стандарте классификация по пожарной опасности и условия испытаний относятся к зданиям, отвечающим следующим показателям: ….б) расстояние между верхом окна и подоконником окна вышележащего этажа не менее 1,2 м;

Это лишь стандарт на метод определения. И там же далее дописано: "При несоотвествии данным параметрам следует...".

Сообщение от Doka ....Я вас умоляю! Кто сидит в экспертизе...

иваниваныч пишет:

обращают внимание только на огнестойкость витражей в месте примыкания к перекрытиям

Doka, как ты себе представляешь нормированность высоты подоконников? Не менее? Не более? Ровно столько-то? В таких-то случаях? Что-то никто никогда не видел таких извращений - может их действительно нет?
Высота подоконников должна быть низкой для маленьких и высокой для высоких

[Nadja]

конкретно прописана высота подоконников только в учреждениях для умственно отсталых детей и для детей с недостатками зрения:
"РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ, ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ С УЧЕТОМ ПОТРЕБНОСТЕЙ ИНВАЛИДОВ И ДРУГИХ МАЛОМОБИЛЬНЫХ ГРУПП НАСЕЛЕНИЯ"
- Высота подоконников должна быть не менее 900 мм в учреждениях для умственно отсталых детей и не более 600 мм в учреждениях для детей с недостатками зрения.

[Михаил-КМ]

Да не нужно изобретать велосипед.
Подоконники в кирпичных зданиях кладуться ПОЧТИ на глазок, лишь бы не выпал наружу ненароком человек.
В домах из Ж/Б плит проемы заложены еще на стадии отливки панели.
Я видел в 9-ти этажных панельках кухни, в которых окно расположено на отметке - 1,8 метра от уровня пола в квартире.
Там даже предусмотрен был мальнький подоконничек. (Видимо для цветов).
Если хотите заморочиться, почитайте литературу по Эрогономике пространства и дизайне. Там есть рекомендации с размерами на все случаи жизни для каждой возрастной группы аудитории. Рекомендованные размеры также варьируются в рекомендуемых пределах.

[arch]

Сообщение от Михаил-КМ Если хотите заморочиться, почитайте литературу по Эрогономике пространства и дизайне.

Вот-вот. Например Э. Нойферт "Строительное проектирование", гл. 8 "Окна и двери".

[Михаил-КМ]

Сообщение от arch Вот-вот. Например Э. Нойферт "Строительное проектирование", гл. 8 "Окна и двери".

Да, я о ней и вел речь.

[РастОК]

Я тоже не думаю, что высота подоконника нормируется также как и его наличие (при сплошном остеклении). Хотя если такая величина как 0,9м есть в головах проектировщиков и архитекторов то наверняка не с потолка такое значение взято. Хотя скорее всего действительно из СССР-вских норм, где велось производство стандартных чугунных радиаторов определённой высоты. А сейчас-то радиаторы каке хошь. Поэтому думаю и подоконники должны быть только такими, чтобы встал этот радиатор. Ну и конечно я бы ребёнка лет 5-6 не оставил одного дома со сплошным остеклением окна...
Хотя сейчас вижу достаточно часто обыкновенные "хрущёвки" с выдолбленным подоконником и таким образом с почти-сплошным остеклением.

Вот порылся в СП 23-102-2003 "ЕСТЕСТВЕННОЕ ОСВЕЩЕНИЕ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ"
"п.8.7 ... С целью снижения необходимой площади световых проемов высоту подоконника над уровнем пола рекомендуется принимать не менее 1 м." это для рабочих кабинетов и офисов.

[Stierlitz]

Сообщение от Doka Норма есть! И я её найду! Дайте время!

жду, с нетерпением

[alven]

Тут кто-то обещал найти ???
Времени прошло достаточно!
Меня этот вопрос тоже заинтересовал.
В советские времена все было однотипно и стандартно...
В индивидуальных жилых домах, которые были исключительно кирпичными, по крайней мере у нас в Туле,
подоконники были, как и в типовых проектах, на высоте 760 мм.
Почему?
Все очень просто.
Высота этажа - 2800 мм.
Толщина перекрытия - 220 мм.
Толщина пола - 80 мм.
Перемычка (несущая) над окном - 230 мм ( со швом, естественно... )
Окно - 1510 мм ( проем кратный кирпичу )...

Если произвести простые арифметические вычисления, на подоконник остается - 760 мм.
Так и делали...

В общественных зданиях высота этажа была побольше.
И окна по каталогу были повыше.
Там расклад был такой:
3300 - 220 -80 - 300 - 1810 = 890

Раньше было просто...
Теперь, когда стало дышать свободнее, очень сложно работать....
Решил я, к примеру, окно сделать побольше и задумался...
А не добавит ли какой-нибудь румяный критик (эксперт)
для количества в список своих дебильных замечаний еще одно про высоту подоконника...

Да простят меня господа эксперты если они тоже читают это...
Просто я забодался отбадываться от их вымученных замечаний...
Они же пишут эти свои дебильные замечания исключительно для количества,
чтобы оправдать зря-плату за так называемую "экспертизу".
И если раньше можно было написать письмо или съездить в ГОССТРОЙ, чтобы доказать тем,
кто пишет замечания, что эти "замечания" полный бред, то сейчас заказчики предпочитают
для ускорения процесса тупо лечь под румяных критиков...
Се, как говорится, ля ви...

Прошу прощения, что отошел от темы...

Наверняка среди читающих найдется кто-нибудь, кто напишет:
Чего ж ты, такой умный, про подоконники то найти не можешь?
А я отвечу:
Время жалко....
Много сейчас всего понаписали....
Может кто уже нашел...