|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 869
|
Цитата:
У каждой более менее сурьезной конторы которая занимается фасадами есть СВОЁ ТС на различные виды фасадов. И указывая номер ТС, ты указываешь конкретно эту фирму.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2016
Сообщений: 305
|
Цитата:
Многие и не знают до сих пор, что есть ТС, ТУ, СТО на материалы. Что их надо читать, смотреть область применения, другие параметры. Открывают интернет - ооо, анкер, хилти, оооо, на сайте написано - 1000 тонн, ура. А так - да, указывая номер ТС, де-факто подразумевается конкретный производитель. Допустим в спецификации - анкер, обзначение - хилти. Что за анкер, какие у него параметры? А вот если указано - ТС № ..., открываешь ТС, смотришь - область применения, предельные усилия и прочее. Необходимость указания нормативного документа (а не производителя) следует также из 384-ФЗ. Вообщем если кратко, если указываешь производителя, а не нормативный документ - потом может быть много проблем, в том числе с экспертизой. Последний раз редактировалось K'TyH, 15.11.2018 в 11:28. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 869
|
Цитата:
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) |
|||
|
||||
Регистрация: 31.10.2006
Город-Герой
Сообщений: 154
|
Цитата:
Если тут другая ситуация - сори, не сообразил. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2016
Сообщений: 305
|
Цитата:
... Вкратце такая история. Запроектировали резервуар питьевой воды. Эксперт запросил антикоррозионное покрытие для стремянки, да такое, чтобы было безопасно для питьевой воды (хотя оказался прав, мы и не задумывались раньше). Долго-долго искали материал, еле-еле нашли, указали в проектной документации. Эксперт - мол представьте ТУ и сертификат, подтверждающие заявленные характеристики. Производитель никак не хотел нам присылать ТУ, мол кто-то скопирует итп итд. Но всё таки один из производителей прислал после долгой переписки, и ТУ и сертификат. Вот попробуйте сами у производителя выпросить ТУ, ТС - они просто так не дают. Надо уговаривать. Сталкиваюсь не первый раз. Смешно. Интересный подход. Сначала договор заключи, поверь тому, что написано в интернете. Потому пришлем ТУ. Может кто из производителей отпишется? В чем проблема то? Последний раз редактировалось K'TyH, 15.11.2018 в 12:07. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
|
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 869
|
Бред какой то... Зачем прописывать секреты в такой доступной бумажке как ТУ? Где гарантия что те 10,100,1000 заказчиков с которыми ты(производитель) работаешь не выкинут эту бумагу в сеть? Вообщем, буду знать что и такой маразм существует...
Сам с таким не сталкивался. Работали плотно по НФС, но там нашим первым требованием было: "предоставьте ТС" ибо без ТС мы по пожарке не сдадим потом этот фасад (К0, все элементы прописаны в таблице которые можно использовать, наличие натурных огневых испытаний и т.д. Всё это есть в ТС...) и нам все любезно перекидывали эту ТСку... Да и во всех этих ТУ и ТС прописывается ведь кому они принадлежат... Вообщем странности...
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
В фасадных системах нет пресловутых "черных ящиков", т.е. вещей, содержимое и технология которых неизвестна широкому кругу инженеров. Это, грубо сравнивая, конструктор ЛЕГО.
Чего не скажешь о тех же антикоррозионных составах. Что там внутри? Какая технология приготовления? |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Зряшные споры.
Что такое технические условия? Технические условия на продукцию (ТУ) – это часть комплекта технической документации. Их цель – регламентирование процесса производства и использования продукции. Технические условия содержат обязательные требования и процедуры по проверке их соблюдения. Согласно ФЗ о техрегулировании, ТУ не являются обязательным документом. Они разрабатываются по желанию производителя товара или по требованию покупателя (заказчика). Тем не менее, законодательно предписано обязательное их наличие для устройств, которые будут применяться на высокоопасных производственных объектах, и для продукции, изготавливаемой не по действующему в ее отношении нормативному акту. Или же, если таковой акт просто не существует. Т.е. когда коррупционный закон о техническом регулировании провели, то "отменили" все ГОСТ, а разрешили придумывать какие угодно ТУ. Типа, если по ГОСТ колбасу можно было делать из туалетной бумаги, то по ТУ можно придумать делать из использованной туалетной бумаги. Но на ТУ вполне можно ссылаться в ПД. Это прямо не говорит о производителе. Каждый может "нарисовать" ТУ на любую продукцию. Сертификаты соответствия - совсем другое. Это законодательно регламентированный документ, который оформляется аккредитованным органом сертификации по результатам предусмотренных лабораторных испытаний и свидетельствует о том, что продукция соответствует заявленным требованиям действующих стандартов качества (технических регламентов или ГОСТ). Есть Постановление Правительства РФ от 01.12.2009 N 982 (ред. от 21.02.2018) "Об утверждении единого перечня продукции, подлежащей обязательной сертификации, и единого перечня продукции, подтверждение соответствия которой осуществляется в форме принятия декларации о соответствии". В нем приведен Единый перечень продукции, подлежащей обязательной сертификации. В нем приводятся сотни видов продукции. Причем значительная часть продукции из перечня уже исключена. Типа "не надо кошмарить бизнес". Там же есть "Единый перечень продукции, подтверждение соответствия которой осуществляется в форме принятия декларации о соответствии". Проектировщикам надо знать этот перечень "в части касающейся" и, если изделия есть в перечне, требовать от производителя СС или ДС. У добросовестных они прямо на сайтах лежат. Вот эти СС и надо прикладывать к ПД. А ТУ это не обязательный документ. Нет в них никаких секретов, но могут быть данные, необходимые для проектирования. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 869
|
ShaggyDoc, Спасибо за справку, но я так и не понял, например с краской-грунтовкой (антикоррозионной защитой) как поступать? Может/должна ли краска иметь СС? Как её в проекте указывать (ГОСТом или названием)?
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Т.е. в принципе СС должен быть, но не на "краску", а на эмаль и грунтовку. Вот и подбираете материал, имеющий СС. Он наверняка у производителей есть. А в проекте, естественно, указывать названием и ГОСТ или ТУ - смотря что примените. Копию сертификата, если есть вопросы прилагаете к ПД. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Новый раздел проектной документации с 30 июня 2015 | vv_77 | Прочее. Архитектура и строительство | 24 | 17.10.2020 12:05 |
Необходимо ли проходить экспертизу проектной документации при изменении количества квартир? | sen-sei | Прочее. Архитектура и строительство | 26 | 10.11.2015 02:06 |
Необходимо ли прохождение экспертизы для проектной документации? | Dzhan007 | Организация проектирования и оформление документации | 10 | 28.10.2015 16:50 |
необходимые документы для разработки проектной документации | ivandilov | Прочее. Архитектура и строительство | 10 | 19.11.2009 11:55 |