|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
10.12.2008, 14:29 | #1 | |
Высота ограждений, или - что важнее СНиП или ГОСТ?
творец
Ленинбург
Регистрация: 16.01.2006
Сообщений: 125
|
||
Просмотров: 315646
|
|
||||
творец Регистрация: 16.01.2006
Ленинбург
Сообщений: 125
|
В Израеле - это здорово что 1.10 =) и точка зрения СНиПа и ГОСТа тоже понятна. Вопрос в другом - в случае противоречия, что есть важнее? и где об этом сказано? был такой СНиП - система нормативной документации в строительстве - там что-то похожее было, но уже лет пять как отменен.....
__________________
"как хорошо, что наши организмы оснащены отверстием для клизмы"(с) |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 418
|
единственная нормативная ссылка на этот ГОСТ в СНиП 31-01-2003 содержится в п.7.2.14 "При устройстве аварийных выходов из мансардных этажей на кровлю согласно 6.20* СНиП 21-01 необходимо предусматривать площадки и переходные мостики с ограждением по ГОСТ 25772, ведущие к лестницам 3-го типа и лестницам П2."
Может и ГОСТ 25772 применять только в этих случаях ? а в остальных проектировать высотой 1,2 м?
__________________
если человек не дурак и не покойник, он своё мнение десять раз на дню менять может |
|||
|
||||
Инженер дорожник Регистрация: 22.10.2007
Израиль
Сообщений: 1,859
|
Цитата:
|
|||
|
||||
творец Регистрация: 16.01.2006
Ленинбург
Сообщений: 125
|
Может. Тем более, как я сказал, инспектор ГАСН совершенно четко сказал тоже, что они руководствуются в этом вопросе исключительно СНиП. Только Заказчику это не всегда объяснимо, особенно когда он уже заказал перила на 900мм.
Вот потому и вопрос - что важнее и как рассудить, когда прямое противоречеие. тем более, что это не единственный случай.
__________________
"как хорошо, что наши организмы оснащены отверстием для клизмы"(с) |
|||
|
||||
творец Регистрация: 16.01.2006
Ленинбург
Сообщений: 125
|
Так ведь и в новом СНиПе - то же самое! один размер и никаких гвоздей! но в перечне ссылочной документации упомянут пресловутый ГОСТ и отсюда вопросы.
__________________
"как хорошо, что наши организмы оснащены отверстием для клизмы"(с) |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 418
|
смотри пост 4.
Ограждение по ГОСТ25772 СНиПом 31-01-2003 предусмотрено в единственном случае при устройстве аварийного выхода из мансардного этажа на кровлю, отсюда и нормативная ссылка
__________________
если человек не дурак и не покойник, он своё мнение десять раз на дню менять может |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Что касается ограждений кровли, то это та штука, относительно которой появилось самое первое (наверно так) нормативное требование.
"Если будешь строить новый дом, то сделай перила около кровли твоей, чтобы не навести тебе крови на дом твой, когда кто-- нибудь упадет с него." - Ветхий Завет. Второзаконие 22.8 Говорится просто - о надежных перилах. Таковые и нужно делать. Практически если есть два разных требования - нужно брать более жесткое. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 58
|
Вообще-то Гост "главнее". Гост имеет государственное значение, СНиП отраслевое. Странно это, все нормы должны писаться в соответствии с ГОСТом.
__________________
Я не CAD мастер. Я только учусь. Ковчег построен любителем, профессионалы построили Титаник. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 12.10.2004
Новосибирск
Сообщений: 1,130
|
Ограждения лестниц бывают и в общественных зданиях и в жилых. В общественных зданиях согласно СНиП 31-05-2003 и 2.08.02-89 высота ограждений именно 900мм. В ЖИЛЫХ зданиях высота ограждений - 1,2м.
В детских учреждениях так вообще требования к ограждениям специфические. А в ГОСТ этот - "Общие технические условия". В таблице 2 этого документа приведены основные размеры ограждений. Там нигде не указано, что ДЛЯ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ ДОПУСКАЕТСЯ (или требуется) ПРИМЕНЯТЬ ОГРАЖДЕНИЯ ВЫСОТОЙ 900мм. Высота регламентируется СНиП. |
|||
|
||||
тупой пользователь ПК с 1984г. Регистрация: 24.05.2008
Самара
Сообщений: 323
|
1200 - это просто ужасно и с точки зрения дизайна и с точки зрения удобства пользования.
900-950 - нормально 1100-1200 - балюстрады (ограждения атриумов) P.S. Пожарных цепляет больше всего ширина прохода 900min. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Про "1200 - это просто ужасно" спросите родителей детей, которые переваливались через низкие ограждения. А также у взрослых, чудом оставшихся в живых.
В ГОСТ устанавливаются общие технические условия. В СНиП - условия применения в конкретной обстановке. Вот потому у СНиП и приоритет. Если есть опасения по противоречию с неполноценным высотным рядом в ГОСТ - не ссылайтесь на него. Применяйте типовые ограждения из серии или свое начертите. И не забываем, что за жизнь людей несет ответственность разработчик проекта, а не разработчик ГОСТ. |
|||
|
||||
тупой пользователь ПК с 1984г. Регистрация: 24.05.2008
Самара
Сообщений: 323
|
ShaggyDoc,
В европейских DINах, да будет вам известно, высота перил зависит от высоты пикирования (падения). На стандартных площадках, когда расстояние между маршами 50-100мм, высота падения не более 2м (<=> перилам 90см). При такой высоте падения перила 1200 ни к чему. Не об этом надо думать, а о том , чтобы не экономили и не делали перила из шинки, когда в половине новостроек перила падают на следующий день, не дожидаясь приемки здания. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Я не собираюсь спорить, правильно или неправильно записали в СНиП. Есть требование - соблюдайте. А на ГОСТ, если он противоречит СНиП - можете наплевать. |
|||
|
||||
Архитектор Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,547
|
Наша местная экспертиза требует везде проектировать ограждения высотой 1,2 м по СНиП 31-01 - на всех опасных перепадах высот - тоесть на лестницах, площадках, кровле и т.д. и т.п. И даже в общественных зданиях, мотивируя тем, что там "те же люди ходят", что и в жилых!
|
|||
|
||||
творец Регистрация: 16.01.2006
Ленинбург
Сообщений: 125
|
И все таки.. походу - никто не знает и не может показать действующий документ, в котором регламентированно, что есть главнее - ГОСТ или СНиП.....
__________________
"как хорошо, что наши организмы оснащены отверстием для клизмы"(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 58
|
Казнить нельзя помиловать.
Зы. Где можно ознакомиться с этим гостом и снипом? Хочу внимательно прочесть. Наверняка где-то пропущенная запятая
__________________
Я не CAD мастер. Я только учусь. Ковчег построен любителем, профессионалы построили Титаник. Последний раз редактировалось nurgeit, 11.12.2008 в 15:08. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Мониторы LCD CRT | Разное | 94 | 17.06.2008 10:51 | |
ответственность за проектную документацию | zaza-noza | Организация проектирования и оформление документации | 3 | 07.03.2008 09:54 |