| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Сквозной проход в здании должен быть именно через лестничную клетку?

Сквозной проход в здании должен быть именно через лестничную клетку?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.03.2010, 10:06 #1
Сквозной проход в здании должен быть именно через лестничную клетку?
arhsin
 
Архитектор
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 11.03.2010
Сообщений: 4

Ни как не хотят согласовывать в экспертизе сквозной проход в здании не через лестничную клетку, а минуя ее, ссылаясь на пункт тех регламента ФЗ №123
14. Сквозные проходы через лестничные клетки в зданиях, сооружениях и строениях следует располагать на расстоянии не более 100 метров один от другого. При примыкании зданий, сооружений и строений под углом друг к другу в расчет принимается расстояние по периметру со стороны наружного водопровода с пожарными гидрантами.
Не понятен смысл прохода именно через лестничную клетку да к тому же Н1!!!
Просмотров: 25969
 
Непрочитано 11.03.2010, 10:53
#2
ArxNorm


 
Регистрация: 03.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 415


Цитата:
Сообщение от arhsin Посмотреть сообщение
Не понятен смысл прохода именно через лестничную клетку
А он никому не понятен. Есессно, в жилых, например, многоэтажках сквозной проход делается через лифтовой холл, а лестница вообще располагается отдельно.
Цитата:
Сквозные проходы через лестничные клетки
Эта же дурацкая формулировка была в СНиПе на жилые здания. А теперь, когда она возведена в ранг Закона...
ArxNorm вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.03.2010, 14:38
#3
arhsin

Архитектор
 
Регистрация: 11.03.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 4


как это объяснить узколобым пожарным вот в чем вопрос!!!
arhsin вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2010, 19:33
#4
vl

Архитектор по званию
 
Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 437


А гидранты нет возможности заложить?
Да с одной стороны не понятно почему именно через клетку,
с другой стороны жильцы все проходы во двор заделывают заборами,
да и двери в лестн.клетку тоже заделают.
vl вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2010, 08:35
#5
arhsin

Архитектор
 
Регистрация: 11.03.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 4


нет возможности через двор магистраль протянуть, а на тупиковой ветке ставить гидрант нельзя. Может у пожарных есть какие нибудь внутренние положения как тянуть рукав сквозь дом...? (бред конечно, но выкручиваться как то надо!!!)
arhsin вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2010, 09:48
#6
ArxNorm


 
Регистрация: 03.04.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 415


Цитата:
Сообщение от vl Посмотреть сообщение
двери в лестн.клетку тоже заделают.
Не факт. Сквозной проход, обычно, запирают жильцы, чьи квартиры расположены на первом этаже рядом с дверью во двор (как в 137-й серии, например). А, ежели, на первом этаже встроенные помещения (офисы\магазины) - то сквозной проход никто замуровывать не будет.
ArxNorm вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2010, 09:50
#7
vl

Архитектор по званию
 
Регистрация: 05.06.2007
От куда все
Сообщений: 437


А по подвалу магистраль?и выпуски в приямки.
(протянуть конечно можно рукав по подвалу,но да это бред)
vl вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2010, 12:31
#8
ardi


 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 223


А как он (сквозной проход) у вас выполнен?
ardi вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.03.2010, 15:45
#9
arhsin

Архитектор
 
Регистрация: 11.03.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от ardi Посмотреть сообщение
А как он (сквозной проход) у вас выполнен?
сквозь лифтовой холл... самое что ни есть стандартное решение!!!
arhsin вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2010, 09:05
#10
ardi


 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 223


Цитата:
Сообщение от arhsin Посмотреть сообщение
сквозь лифтовой холл... самое что ни есть стандартное решение!!!
Я бы не назвал это решение стандартным.
Несмотря на то, что само по себе требование устройства сквозного прохода через 100 м написано коряво и не учитывет особенности зданий, надо всё же учитывать и другие факторы.
Требование о сквозных проходах в первую очередь направлено на организацию тушения пожара. И здесь, имхо, надо принять во внимание ряд факторов.
1. Пожарные не должны "искать" в неизвестных местах всякого рода элементы противопожарной защиты как-то: лестницы, люки, гидранты, сквозные проходы и т.п. Положения этих элементов и стандартизуется именно в этих целях.
2. Если у вас есть лифтовой холл, то скорее всего дом выше 12-ти этажей. Значит и лифт имеет режим перевозки пожарных подразделений. Скорее всего есть и вентиляции этого холла и шахты лифта, которая в случае прокладки пожарного рукава не будет уже выполнять свои функции.
Думаю, что где-то здесь "зарыта собака" по этому требованию.
Возможно придется делать какие-нибудь компенсирующие мероприятия типа сухотрубов сквозь здание с обозначением мест их установки и т.п.
ardi вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2010, 09:26
#11
v_alex


 
Регистрация: 24.10.2005
Новокузнецк
Сообщений: 1,124
<phrase 1=


А тупо арку нельзя сделать в здании через 100 метров?
v_alex вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 14:23
#12
softer


 
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 161


А не подскажите ширину проема по последним нормам для сквозного прохода.
softer вне форума  
 
Непрочитано 13.01.2011, 18:53
#13
arch.Wladek

Architect (CAD/Revit)
 
Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625


А про сухотрубы у вас ничего не оговаривается в нормативах?
arch.Wladek вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2012, 20:54
#14
goznak

арх
 
Регистрация: 05.10.2010
Вологда
Сообщений: 82


Жилой дом коридорный длинна 120м, две лестнчные клетки, расстояние между ними 70м - надо делать проход или нет?
goznak вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2012, 21:43
#15
arch.Wladek

Architect (CAD/Revit)
 
Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 625


"Длину здания сложной конфигурации в плане (криволинейного, Г- или П-образного) определяют по фасаду, имеющему большую протяженность".
Выдержка из белорусского норматива: "7.6 Сквозные проезды во вновь проектируемых зданиях следует предусматривать на расстоя¬нии не более чем через 180 м, сквозные проходы — не более чем через 100 м. Сквозные проезды в свету должны быть не менее, м: ширина — 3,5, высота — 4,25.
Сквозные проходы допускается не предусматривать при устройстве сухотрубов с соедини-тельными головками диаметром 80 мм, прокладываемых в технических подпольях и расположенных на расстоянии не более 100 м один от другого по обоим фасадам зданий, при условии расположения гидрантов на водопроводной сети в со¬ответствии с требованиями СНБ 4.01.02."
arch.Wladek вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2013, 12:00
#16
goznak

арх
 
Регистрация: 05.10.2010
Вологда
Сообщений: 82


В РФ есть документы с подобным пунктом как в посте 15, чтобы сквозные проходы через 100м не делать?
goznak вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2013, 12:39
#17
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


При размещении соцкультбыта на первом этаже делали такой проход (см.вложение).
Для жилья, поддерживаю #9.
Вложения
Тип файла: pdf Сквозной проход.pdf (89.8 Кб, 1091 просмотров)
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2013, 10:46
#18
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,863


Цитата:
Сообщение от ardi Посмотреть сообщение
Я бы не назвал это решение стандартным.
Несмотря на то, что само по себе требование устройства сквозного прохода через 100 м написано коряво и не учитывет особенности зданий, надо всё же учитывать и другие факторы.
Требование о сквозных проходах в первую очередь направлено на организацию тушения пожара. И здесь, имхо, надо принять во внимание ряд факторов.
1. Пожарные не должны "искать" в неизвестных местах всякого рода элементы противопожарной защиты как-то: лестницы, люки, гидранты, сквозные проходы и т.п. Положения этих элементов и стандартизуется именно в этих целях.
2. Если у вас есть лифтовой холл, то скорее всего дом выше 12-ти этажей. Значит и лифт имеет режим перевозки пожарных подразделений. Скорее всего есть и вентиляции этого холла и шахты лифта, которая в случае прокладки пожарного рукава не будет уже выполнять свои функции.
Думаю, что где-то здесь "зарыта собака" по этому требованию.
Возможно придется делать какие-нибудь компенсирующие мероприятия типа сухотрубов сквозь здание с обозначением мест их установки и т.п.
могу быть не точен
где то ж было, что на каждый сданный в эксплуатацию объект разрабатывается план тушения пожара
Stierlitz вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Сквозной проход в здании должен быть именно через лестничную клетку?

Размещение рекламы