|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
20.09.2017, 12:15 | #1 | |
Есть ли ЕНиР для проектировщиков?
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 35
|
||
Просмотров: 15392
|
|
||||
нефть и газ (промысловая подготовка, магистральный транспорт) Регистрация: 09.10.2008
Пынеславль, Нейтральная Покаяния
Сообщений: 1,597
|
такие нормы есть даже в некоторых современных институтах.
Для разработки таких норм нужно сначала выполнить сбор огромного массива данных, с большой группой "подопытных", с хронометрированием, с вычислением коэффициентов на неполные либо неточные исходные данные, степени готовности инженерных изысканий, дурости начальства (верхнего и низового уровня) и т.п. и т.д. Очень даже недешёвая работа получится |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784
|
Цитата:
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта |
|||
|
||||
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 35
|
Цитата:
есть в институтах? неверю ----- добавлено через ~2 мин. ----- дело в том что я работаю 10-ый год уже почти конструктором и я устал бороться с руководством по срокам. Когда сделаешь? я говорю на 2-3 дня. Нет делай сегодня до вечера. Им плевать что мне чисто физически неуспеть, поэтому у нас должна быть норма своя на расход времени за сколько сделаешь, чтобы я им мог в лицо тыкнуть этой бумажкой и сказать если раньше платите премию и всё. уже много лет одно и тоже... ----- добавлено через ~5 мин. ----- мельком глянул. не действует написано. а почему отменили? |
|||
|
||||
Регистрация: 23.04.2015
Сообщений: 35
|
Я убежден что данная норма нам необходима как вода.
Для этого скорее всего всем инженерам нужно будет присваивать категории и проходить переатестацию по знаниям специальности и отдельно по программам. Тогда да. Труд огромный, но тогда мы как люди сможем жить |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Жизнь в свое время опровергла такие убеждения. Были в СССР ЕНВиР на проектные работы - на все возможные виды. Весьма неплохие. По ним пытались работать, но быстро отказались. Потом по ним расценивали только самые простейшие работы - машинопись, копирование.
Объяснять почему в очередной раз не буду. Но ни к какому "присвоению категорий" это не имеет отношения. В DNL где-то есть некоторые ЕНВиР. Если необходимы "как вода" - качайте и пейте. |
|||
|
||||
homo soveticus Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,887
|
Цитата:
__________________
Noblesse oblige |
|||
|
||||
Проектирую Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736
|
|
|||
|
||||
мостовик Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770
|
Для наглядности составьте по 2-3 позициям такую норму и выложите в этой теме. Комментарии не заставят себя ждать.
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784
|
Сама тема - разорванный на форуме на три раза боян. Но Вашего вопроса даже не надо чтобы понять, что за условных 3 месяца у качественного и дорогого Толяна может не появиться работы. Совсем. И его заработок - 0 руб. Раньше я думал, что должны настать те времена, когда заказчик к выбору проектной организации не будет подходить, как в выбору бананов на рынке (что дешево, то и хорошо), но некоторые законодательные инициативы, типа института негос. экспертиз, купирования прав ГАСН в рамках надзора за строительством, введения системы обязательный/необязательный норматив и прочих отдельных, подающихся под соусом "снижение административных барьеров" не дают возможность рассуждать, что что-то начнет меняться. А ЕНиР хорошо, но сложно и актуально для проектирования по типовым сериям например.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта |
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,095
|
Свежий боян в тему из соседней темы, на тему буквального восприятия фразы "Время - деньги":
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1672796&postcount=96 |
|||
|
||||
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627
|
Вот пытаются, например, выделить деньги на проектирование СС в процентах от общей стоимости проектирования по "нормам" СССР. Но тогда было 1-2 вида связи, а сейчас - 13. Но деньги те же. Отношение. скажем, вентиляционщиков к СС плёвое, чего, мол, в СС делать, схемки всякие. Но попробуй найди профессионала по СС, уверенно проектирующего все эти 13 видов связи. Где его взять в Москве, кто-нибудь подскажет?
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,038
|
А если Толик и Волик работают в одной организации - то "неумный" Волик скопирует начерченное ранее "умным" Толиком с сервера, кое как подправит и выдаст. А Толику менеджеры будут рассказывать - что он работает хуже всех в фирме, и от него вообще одни убытки)
|
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784
|
Offtop:
Цитата:
Цитата:
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,038
|
Переманивать, а не предлагать за это все 40-45тыс (а еще за эти деньги в Питере пытаются и автоматизацию с диспетчеризацией подсунуть).
----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
никакие программки не заменят умение и опыт проектировщика. А если Волик будет проектировать с качеством Толика, но в 3 раза быстрее - надо просто уволить Толика) |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784
|
Offtop:
Цитата:
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта Последний раз редактировалось DonMof, 20.09.2017 в 15:07. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Есть идея создать Online CAD | AllXXX | Прочее. Программное обеспечение | 35 | 09.02.2022 11:49 |
ЕНиР 6 | PeMCoH | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 7 | 28.03.2012 21:42 |
Autocad/ подскажите пожалуйста есть есть ли способ копировать field | Igrok | AutoCAD | 3 | 09.02.2012 21:58 |
Есть ли сайты с картами рельефа и др? | Дмитррр | Разное | 62 | 30.01.2008 00:01 |
Новый пожарный СНиП есть у кого и есть ли он в природе? | хомяк | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 13.12.2007 22:04 |