[SunVictor]

Всем привет!

Подскажите какая допустимая нагрузка (кг/м.пог) на двадцатый стандартный стальной двутавр, который замурован в двух точках на расстоянии 5,3 м. Одна особенность: двутавр примерно по середине сварен из двух стык в стык по схеме приложенной во вложении.

Хочу на него опереть внутреннюю стенку, поэтому вопрос, без шуток, жизни и смерти.

Сообщение от SunVictor вопрос, без шуток, жизни и смерти.

Доверяйте свою жизнь виртуальным людям, правильно.

[yurii89]

0.8т/м
Коэффициент использования 0.96

[Stanum]

Не больше 400 кг/м и то с риском для жизни живущих под и над этой балкой.
Лучше 200, еще лучше 100, а по хорошему заказать обследование, а то мало ли, может она из последних сил собственный вес держит при таком стыке в середине пролета.

А если серьезно
1) стык может быть равнопрочным, выполненным в заводских условиях, с расчетными швами и правильно подобранными электродами. А может быть прихваченный сварочным аппаратиком начинающим сварщиком на тоненьких пластинках из хреновой стали
2) замурованный - жесткая заделка или шарнир?
3) сталь двутавра?
4) двутавр по ГОСТ или СТО АСЧМ? Они разные
Ну и главное:
5) Равномерная нагрузка не эквивалентна точечной нагрузке от стены, если Вы просто названную цифру умножите на 5.3.

[Stanum]

Arikaikai, я понимаю что стена опирается по всей длине на двутавр, о какой точечной нагрузке речь?

Сообщение от Stanum я понимаю что стена опирается по всей длине на двутавр

Да здравствуют Ваши экстрасенсорные способности. А если стена ставится на перекрытие перпендикулярно двутавру?

[Stanum]

Arikaikai, а кто так стену ставить будет? Но вашу мысль понял.

[Integer]

Arikaikai
Уж сколько наблюдаю за Вами Коллега на форуме, только иронизируете!
1. Раз стык в середине балки, уж точно должен быть равнопрочным как минимум!
2. Раз замуровано, то посчитано (судя из стыка) что жестко опертое на краях, значит ql2/12 в середине.
3. Эт к ТС а нафига вам исходная нагрузка, вариаций может быть множество!!!
Offtop: Соори, а стенка по длине пролета или как?

Сообщение от Integer только иронизируете

Да ну, в серьезных темах не иронизирую. А в коттеджестроительных - выхода другого не вижу.

Сообщение от Integer Раз стык в середине балки, уж точно должен быть равнопрочным как минимум

Должен. Вы априори все стыки "где-то в середине балки" принимаете равнопрочными? Я не отрицаю возможности, что стык мог быть выполнен дядей Васей, который хоть сварщик и неплохой, но про всякие равнопрочности слыхом не слыхивал и накладки какие были мог поставить.

Сообщение от Integer Раз замуровано, то посчитано (судя из стыка) что жестко опертое на краях

предположено. Не видя фактической картины, опять же, решитесь на вердикт? Может там опирание в 50 мм в кирпич М75 без бетонной подушки?

Сообщение от Integer вариаций может быть множество

дык и я о том же. Но народ упорно дает человеку ответы. Совесть-то потом мучить их не будет в случае чего, ведь они для него, как и он для них - всего лишь кучка пикселов на дисплее.

[Integer]

Arikaikai

Сообщение от Arikaikai опять же, решитесь на вердикт? Может там опирание в 50 мм в кирпич М75 без бетонной подушки?

Неа, решусь только в случае если это моя работа, или при том что мне предоставили всю информацию, иначе это все философия!
Offtop: Ненавидел этот предмет!!!

[CAE_Engineer]

а что мешает просто выполнить расчет и не гадать?

[Бармаглотище]

наверное, неумение считать самому (отсутствие знаний) и нежелание заплатить пару тыров кому-нибудь, кто умеет (жадность).

Зато - вопрос жизни и смерти

[Нитонисе]

Двутавровая балка №20 по ГОСТ 8239-89 из стали С245 при пролете 5.3 метра, жестком защемлении концов и равнопрочном стыке в середине - выдержит 1650 кг/м.п. Если предположить шарнирные опоры, то предельная нагрузка 1100 кг/м.п., но прогиб чуть чуть превосходит предельно-допустимый из эстетико-психологических соображений. Предельный прогиб 26 мм, а расчетный - 30 мм. Ну а если предположить, что стык неравнопрочный, то нужно дополнительно проверять прочность сварных швов и накладок.

[sab_chel]

Дык на балку что опираться будет: перегородка или внутренняя стена (может еще и несущая)?
1100 кг/м - это вы балку с равномерно-распределенной нагрузкой считаете? логичнее ее считать как балку под висячей стеной - меньше прогиб и момент в середине балки.
Ну и как бы прочность кладки под опорами балки - баальшой вопрос (вскрытие опор надо делать и смотреть опирание).

[Leonid555]

Сообщение от SunVictor Хочу на него опереть внутреннюю стенку, поэтому вопрос, без шуток, жизни и смерти.

Если без шуток, да еще и под страхом смерти, то не валяйте дурака - делайте легкую гипсокартонную перегородку.

[Бармаглотище]

внутренняя стена и перегородка - несколько разные вещи, как мне кажется

[Leonid555]

Сообщение от Бармаглотище внутренняя стена и перегородка - несколько разные вещи

Что именно подразумевает топикстартер, когда пишет слова "внутренняя стена" и является ли эта стена несущей или только самонесущей, а также почему она не может быть просто перегородкой - это мне неизвестно. Пусть топикстартер САМ и объясняет.
А вот то что топикстартер не является профессионалом в строительстве и не может четко поставить инженеру задачу - это сразу видно. Какой вопрос - такой и ответ. Без обследования конкретной балки нельзя выдавать рекомендации о ее предельной несущей способности. Иначе это уже будет гадание на кофейной гуще.
Можно говорить только о нагрузках, которые эта балка ЗАВЕДОМО выдержит. Так вот я и утверждаю, что эта балка заведомо выдержит вес гипсокартонной перегородки высотой, например, 3,5 метра. (Какая именно высота стены у топикстартера мне отсюда не видно!)

[Бармаглотище]

но, однако же, вы даете совет делать гипсокартонную перегородку... = ))

Я лично дал (завуалировано) один совет - заплатить некоторую сумму инженеру, который может провести расчет и конструирование. Естественно, не за пару тыров, чуть поболее.
Offtop: С большой долей уверенности, по опыту подобных "проблем", я бы взялся в пределах 5-7 тыров глянуть и оценить узлы опирания, сделать расчет и дать чертеж на это хозяйство - дел на полдня на все про все (возможна корректировка сроков и цены в случае очень уж запущенного случая). При условии расстояния до объекта не более 20 км. И, думаю, не проблема найти другого инженера на эту халтурку за подобные деньги. Стоимость же услуг инженера потеряется в стоимости материалов и работы строителей

[Leonid555]

Сообщение от Бармаглотище Стоимость же услуг инженера потеряется в стоимости материалов и работы строителей

Совершенно верно.

Я считаю, что просто топикстартера ЖАБА ДУШИТ. Он думает, что работа инженера не требует ни сил, ни времени, ни опыта, а инженеру решить именно его (топикстартера) проблему - это вообще раз плюнуть.

Топикстартер так поставил задачу, что можно подумать будто его внутренняя стена стоит себе на балке одна-оденешенька, а вокруг нее какая-то пустота. В действительности же запросто может выясниться, что на эту балку еще много чего давно уже опирается. Мне отсюда не видно.
Лично я много раз наблюдал как стены из штучных материалов (особенно из легкобетонных блоков), выложенные по металлическим балкам, начинают трещать. Потому как и сама такая балка - довольно податливое основание по сравнению, например, с железобетонной конструкцией, да еще и сами блоки (кирпичи) зачастую вовсе не такие качественные (как утверждают их продавцы!) и просто не соответствуют требованиям НОРМ, ну и сама кладка часто выполняется рукожопыми каменьщиками.
Это одна из причин по которой я посоветовал топикстартеру делать гипсокартонную перегородку и не морочить себе и людям головы.