|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 963
|
Цитата:
А в СП 294 идут только ссылки на госты на гайки с резьбой от 48М |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Всегда. Болты рассчитаны на работу на растяжение и срез. Это так просто.
А почему в РФ появились ВДРУГ такие болты, которые на растяжение нельзя применять, это вопрос риторический. ГОСТ 898 не подразумевает такого геноцида. К слову, основным испытанием ВСЕХ болтов является испытание на разрыв.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Всегда - это с момента образования планеты Земля до 17.12.2017?
Я вот работал с несколькими "дедушками" и "бабушками" постарше тебя. Они вообще в расчетные соединения 5.8 не ставили, даже на срез. 8.8 и шабаш. Offtop: Сравни контролируемые параметры у стали болтом 5.8 и, скажем, 5.6. И разрыв - далеко не единственное испытание для стали |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Конечно не с образования Земли, что за детские глупости? Всегда - до появления в СП прочерков в таблице выбора болтов.
Цитата:
Цитата:
Скажем прямо, болт 5.8 нигде не запрещен к применению на растяжение. Стандартный болт 5.8 - это реально болт. Согласно нормам он несет на растяжение конкретную нагрузку и на него испытан. Собственно, новый ГОСТ на болты в плане разности на ударную вязкость ничем не отличается от старого (кроме некоторого различия в самих величинах вязкости). Однако в CНиП II-23-81 в таблице выбора болтов 4.8 и 5.8 допускалось применять там, где ударная вязкость не мешает применять. А не тупо прочерки и все. Таким образом, вопросик в духе "А когда они допускались на растяжение?" имеет вполне конкретный ответ: -До вступления в силу СП (с прочерками в таблице выбора болтов). И шабаш.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 421
|
ИМХО, все гораздо проще. Для болтов классов прочности 3.6, 4.6, 4.8, 5.8, 6.8 допускается применять автоматную сталь.
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Но есть нюанс. Автоматная сталь (придумано в 1940-е в связи с необходимостью массово нарезать метизы на режущих автоматах, для чего сталь специально корректировали по составу и термообработке, вследствие чего сталь становилась не только хорошо резаемой на станках, но и хрупкой и хладоломкой. Однако нынче есть автоматные стали АЦ, не обладающие такими недостатками. Бардак во всей системе. Благородные доны впадают в ступор от прочерков и пробелов.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
|
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Много чего появлялось "с конкретной даты".
Многим проектировщиков "старой школы" в голову не приходило ставить работать на растяжение металл, для которого ударная вязкость не нормируется. Среди нынешних 90% даже не знают, что она (вязкость ударная) не нормируется для 5.8. И да, лично я считаю, что металл, для которого не контролируется ударная вязкость, не надо ставить работать на растяжение. Религия у меня такая. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Дело в том, что до этой даты (в данном случае) применяемость 5.8 (скажем) не ограничивалась ТУПО и ОГУЛЬНО. См. таблицу в СНиП II-23.
Но мы отвлеклись - ты на п.104 заявил: "А когда они допускались на растяжение?" Так я тебе ответил: всегда. До появления СП с прочерками. Попробую попроще сформулировать ответ: "СНиП II-23 допускал их на растяжение". Т.е. я просто сообщил неизвестную тебе или забытую тобой информацию. Информация кстати общеизвестная. Зачем препираешься-то?
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Детально (в 99-й раз): в СНиП II-23 5.8 разрешалось на растяжение. С учетом всех деталей. Теперь на детали хрен положили и в СП стоят сплошные черточки. Это вот детально.
Цитата:
Цитата:
По СНиП 5.8 разрешалось на растяжение - ставил. По СП прочерки - не ставлю. Речь не о моих предпочтениях. Речь о твоем неправильном высказывании: Цитата:
А потом ВДРУГ перестали допускаться. Ты чего препираешься-то? Скажи, что был неправ, да, забыл/не знал, что в СНиП разрешалось. Что ты там детализируешь? В СП стоят прочерки, в СНиП разрешено. Буквально. Все детали налицо - было разрешено, стало не разрешено. С конкретной даты.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Был неправ - в чем? В вопросе?
И ты вот ставил металл без контроля ударной вязкости на растяжение, пока не запретили (специально для тебя и других подобных запретили). Другие - не ставили (которые чуть дальше снипа смотрели) и им от этого запрета ни тепло, ни холодно. Смысл об этом спорить-то? |
|||
|
||||
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 963
|
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием | The_Mercy_Seat | Программирование | 705 | 17.03.2021 14:19 |
Точность болтов и чернота отверстий | engineer_a | Конструкции зданий и сооружений | 52 | 08.08.2020 21:11 |
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? | trel | Архитектура | 44 | 18.06.2015 06:11 |
Почему Бетон В25 бывает и М300 и М350 | dextron3 | Железобетонные конструкции | 91 | 14.05.2013 16:26 |