[tadeus]

Есть чертеж детали, не знаю для чего предназначена и сравнивал со всеми штуцерами по госту, не очень сходится. Необходимо выяснить назначение, и по возможности определить ключевые поверхности.

[T-Yoke]

Сообщение от tadeus Есть чертеж детали, не знаю для чего предназначена и сравнивал со всеми штуцерами по госту, не очень сходится. Необходимо выяснить назначение, и по возможности определить ключевые поверхности.

Для начала уточните по какому стандарту сделана резьба. Поскольку такие диаметры не часто встретишь.
Тем более что в стандарте ГОСТ 24705-2004 есть либо М62 либо М64, а у вас М63, это явно относится к специальным резьбам, и возможно не к силовым, так как заданы точные допуски на резьбы.
Смущает заданный допуск на резьбе М10-0,0016, полтора микрона это очень круто, к тому же таким образом задают допуски на гладких диаметрах, а не на резьбах, Уточните!
Общее впечатление такое, что деталь просто набор поверхностей и размеров, никак конструктивно не обоснованных и не связанных между собой.

[Taracka]

Похоже кто-то тренировался чертить.
Как минимум одна ошибка бросается в глаза. Скорее всего их больше.

[BM60]

М63 нет в ГОСТе 8724. М62 - третий ряд, М64 - первый ряд. Если тут шаг не крупный (6), то он д.б. указан на чертеже.
Что за "размер" М10 с отклонением 1,6 микрона?
Что за размер "Диаметр 20"?
Где на чертеже есть Ra, чтобы указывать "Кроме обозначенного"?
Для размера с этим "микроном" Ra3,2 слишком грубо.
А имя, кроме Номера, у чертежа есть?

"Ключевая" поверхность та, у которой допуск 1,6 микрона.

Чертеж неграмотный.
ГОСТ 8724 (и не только он) на резьбы тут: http://www.complexdoc.ru/search_resu...%81%D1%82+8724

[Хмурый]

до кучи
резьбы неверно нарисованы, ибо напрочь отсутствуют фаски

[BM60]

Не только фаски, но и сбеги, и проточки, да и вообще, "3 страницы убористого почерка...". Одно "неуказанные чего стоят"

[tadeus]

Нам дали габаритные размеры 100*63 и варианты деталей - а дальше чети как хочешь. Поэтому и резьба m63 и шероховатости до этого ставил, потом убрал. Можете подсказать какие шероховатости нужно проставить и где? И для чего может использоваться такая деталь? Прилагаю первоначальный вариант.

[Taracka]

А мне больше всего понравилось что 63(глубина отв) + 40(длина конуса) <100

А мне еще интересно, как диаметр отверстия 20 мм делается...

[T-Yoke]

Сообщение от tadeus Нам дали габаритные размеры 100*63 и варианты деталей - а дальше черти как хочешь. Поэтому и резьба m63 и шероховатости до этого ставил, потом убрал. Можете подсказать какие шероховатости нужно проставить и где? И для чего может использоваться такая деталь?...

так вопрос Где используется? в первую голову надо задавать, отсюда и все остальное появиться.

Предположим ваш "Штуцер" используется в какой-нибудь химической установке с баками и габаритными трубами (с исхожу их общего габарита детали)
Тогда можно предположить, что внутренняя резьба М10 это для ввертного щтуцера (тут лучше взять резьбу побольше), а наружная для фиксирущей гайки при установки в агрегат по базовому конусу. Значит наиболее ответственными поверхностями будут резьбы и конус. Тип резьбы метрический, да еще с крупным шагом вряд ли здесь подойдут. Посмотрите резьбы для химических агрегатов.
Конус в этом случае это контактная поверхность предназначенная для герметизации стыка, значит требования к нему и по качеству поверхности и по точности формы и размеров высокие.

Сообщение от VVapan4ik А мне еще интересно, как диаметр отверстия 20 мм делается..

Да делается-то просто, растачивается обычным расточным резцом в упор, после предварительного сверления или, если программа большая, можно зенкер сделать.

Сообщение от T-Yoke Предположим ваш "Штуцер" используется в какой нибудь химической установке с баками и габаритными трубами (с исхожу их общего габарита детали) ТОгдаможно предполодить что внутренняя резьба М10 это для ввертноо щтуцера, а наружная для фиксирущей гайки при установки в агрегат по базовому конусу. Значит наиболее ответствеными поверхностями будут резьбы и конус. Тип резьбы метрический, да еще с крупным шагом вряд ли здесь подойдут. Посмотрите резьбы для химических агрегатов. Конус в этом случае это контактная поверхность предназначенная для герметизации стыка, значит требования к нему и по качеству поверхности и по точности формы и размеров высокие.

Да не, все проще мне кажется... Наружный диаметр резьбы дан для фиксации, к примеру, двумя гайками к стенке резервуара, а внутренний диаметр резьбы нужен для какого-нибудь подводящего патрубка... Хотя хрен знает, в патрубке диаметр отверстия будет еще меньше...

[T-Yoke]

Сообщение от VVapan4ik Да не, все проще мне кажется... Наружный диаметр резьбы дан для фиксации, к примеру, двумя гайками к стенке резервуара, а внутренний диаметр резьбы нужен для какого-нибудь подводящего патрубка...

А как вы от проворота будете ваш штуцер фиксировать при установке и чем герметизация при таком креплении обеспечивается? Обычными прокладками или резиновыми шайбами?
Резьба метрическая это не потянет, она НЕ ГЕРМЕТИЧНАЯ по определению. Нужны цапковые или конические резьбы

[tadeus]

Сообщение от Taracka А мне больше всего понравилось что 63(глубина отв) + 40(длина конуса) <100

Это дело я уже исправил, 25 у меня длина конуса. То есть либо внутрь трубка, патрубок, либо еще один штуцер, а снаружи и в том и другом случае для крепления. Понятно. А конус в какое-то отверстие для впрыска или что? Как объяснить разницу в диаметре отверстий внутри? А как насчет шероховатостей - какие проставить? Мне все-таки желательно точное назначение - вся дальнейшая работа от этого зависит, от определения ключевых поверхностей и пр. Также нужно написать какие нагрузки будет испытывать данная деталь, в зависимости от назначения конечно.
И может ли это быть какое-нибудь сопло?

[T-Yoke]

Сообщение от tadeus Это дело я уже исправил, 25 у меня длина конуса. То есть либо внутрь трубка, патрубок, либо еще один штуцер, а снаружи и в том и другом случае для крепления. Понятно. А конус в какое-то отверстие для впрыска или что? Как объяснить разницу в диаметре отверстий внутри? А как насчет шероховатостей - какие проставить? Мне все-таки желательно точное назначение - вся дальнейшая работа от этого зависит, от определения ключевых поверхностей и пр. Также нужно написать какие нагрузки будет испытывать данная деталь, в зависимости от назначения конечно. И может ли это быть какое-нибудь сопло?

Разницу внутренних диаметров можно объяснить технологией изготовления.
Раз вы не используетет проточку и канавку для выхода резца, после внутренней резьбы, значит есть зона сбега витков переходящая во внутрений диаметр равный диаметру под нарезание резьбы по ГОСТ. А остальной гладкий диаметр без резьбы может быть любым, учитывая что чем меньше диаметр отверстия, тем сложнее его делать.

Сообщение от T-Yoke А как вы от проворота будете ваш штуцер фиксировать при установке и чем герметизация при таком креплении обеспечивается? Обычными прокладками или резиновыми шайбами? Резьба метрическая это не потянет, она НЕ ГЕРМЕТИЧНАЯ по определению. Нужны цапковые или конические резьбы

А может герметичная и не нужна? Мы же гадаем на кофейной гуще... Может она просто нужна для промежуточного крепления... К детали вопросов куча. Мы же даже не знаем, для чего она? Это же почти тоже самое... по одной детали попытаться собрать космический корабль....
Зенковка, опять же... должна быть тоже обоснована. Смысла в ней, опять же, не видя в целом изделия, я не вижу.
А герметизацию при метрической резьбе можно решить и другими способами. Но... опять же...

[Хмурый]

в шланг вставляется

[tadeus]

Сообщение от VVapan4ik А может герметичная и не нужна? Мы же гадаем на кофейной гуще... Может она просто нужна для промежуточного крепления... К детали вопросов куча. Мы же даже не знаем, для чего она? Это же почти тоже самое... по одной детали попытаться собрать космический корабль.... Зенковка, опять же... должна быть тоже обоснована. Смысла в ней, опять же, не видя в целом изделия, я не вижу. А герметизацию при метрической резьбе можно решить и другими способами. Но... опять же...

То есть из таких данных точно сказать для чего она нужна нельзя?

Сообщение от tadeus То есть из таких данных точно сказать для чего она нужна нельзя?

Да, точно. Мы же даже не знаем, жидкость там или воздух. Да и давление какое?

[T-Yoke]

Сообщение от tadeus То есть из таких данных точно сказать для чего она нужна нельзя?

Именно
По вашему эскизу, вообще толком ничего о детали сказать нельзя, только очень приблизительно.
Где используется это вы должны отдельно от чертежа задавать, а уж после этого можно сконструировать вашу деталь.
Задать основные размеры, их взаимоположение, необходимые точности размеров и взаимного расположения поверхностей, требования к материалу, наличию покрытий и термообработки, к качеству поверхности, типам и точностям резьб, использование необходимых ссылок на стандарты по выполнению неоговоренных чертежом элементов (фаски, кромки, сбеги, недорезы и проточки резьбы, точность размеров с неуказанными допусками)

[tadeus]

Сообщение от T-Yoke Именно По вашему эскизу, вообще толком ничего о детали сказать нельзя, только очень приблизительно. Где используется это вы должны отдельно от чертежа задавать, а уж после этого можно сконструировать вашу деталь. Задать основные размеры, их взаимоположение, необходимые точности размеров и взаимного расположения поверхностей, требования к материалу, наличию покрытий и термообработки, к качеству поверхности, типам и точностям резьб, использование необходимых ссылок на стандарты по выполнению неоговоренных чертежом элементов (фаски, кромки, сбеги, недорезы и проточки резьбы, точность размеров с неуказанными допусками)

Ну вот а препод хочет чтобы мы сделали выводы основвываясь на этих сведениях! Больше ничего не дано, а нужно определить еще измерительные средства и нагрузки! Пробовал найти иллюстрированный поределитель деталей машиностроения, но везде он платно. Еще может вот это поможет, наверху варианта написан класс 40 20 00 и подкласс 40 22 00. Деталь с центральным сквозным цилиндрическим отверстием. Может это из машиностроения деталь?