dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Как повысить теплосъем при воздушном охлаждении?

Как повысить теплосъем при воздушном охлаждении?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 09.07.2018, 13:26
Как повысить теплосъем при воздушном охлаждении?
Enik
 
ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,111

Enik вне форума Вставить имя

Друзья, добрый день!

Задачу можно сформулировать в таком виде:
- есть электронное оборудование, которое непрерывно работает и сильно греется.
- нужно максимально простым и практичным способом отвести тепло.

Что я проделал:
- соорудил коробку (условно, без доступа в окружающее пространство, кроме как по вент. каналам), вставил осевые вентиляторы а) на подачу воздуха с улицы и б) отвод воздуха обратно же на улицу.

На листочке примерно посчитал расход нагретого воздуха (пускай будет q). Суммарный расход вентиляторов (пускай будет Q) - раз в 5-7 больше q.

Но вот беда: оборудование не особо-то и охлаждается.
Думаю, что дело не в расходе вентиляторов, а низком теплосъёме воздуха.

Встала, стало быть, вторая задача: как повысить теплосъем?

Методом научного гугления пришёл к 2м умозаключениям:
- теплосьём можно повысить, создав турбулентность потока воздах.
- для создания турбулентности нужно что-то из этого:
• направля потоки от вентиляторов навстречу друг другу;
• за вентиляторами ставить перфорированные перегородки, чтобы рассечь поток;
• не париться и просто забабахать вентиляторы подороже, тем самым увеличив скорость потока, расход и т.п.

Правильно мыслю? И если, внезапно, да, то каким методом практичнее создавать турбулентность для повышения теплосъема?

Или, может, есть и другие варианты?

Вопрос чисто прикладного свойства, использование информации - для себя, своими руками делать буду.
Просмотров: 8440
 
Непрочитано 12.07.2018, 11:18
#81
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,122


Итак, решение проблемы - снять крышки на блоке фермы и установить бюджетный бытовой кондиционер в помещении. И поскольку вопрос окупаемости мы не рассматриваем, проблема тепло съема решена)))
__________________
Реальность существует независимо от вас… До тех пор, пока вы с этим согласны.
*KSV* вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.07.2018, 12:31
#82
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,701


бюджетный сможет помещение с "печкой" в несколько квт вытянуть на охлаждении?
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.07.2018, 12:46
#83
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 1,084


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
бюджетный сможет помещение с "печкой" в несколько квт вытянуть на охлаждении?
Холодовая мощность даже самых бюджетных (10-12килорублей) начинается от 2,7 кВт холодовой мощности (UPD. Вру, самая бюджетина начинается как раз с 2,1 кВт. Но 2,5-2,8 кВт там не сильно далеко по цене убежали). Даже если принять цифры натянутыми на глобус и принять, что отводить тепло надо не только от видеокарт, но и из комнаты, то с фермой мощностью 2 кВт справиться должен. В районе 15 т.р. начинаются уже системы с 3,5-4 кВт мощности.
Komplanar на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.07.2018, 13:08
#84
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,701


и кондиционер потребляет где то 1/3 от мощности охлаждения.. а молотить он будет фактически постоянно -> дополнительная мощность на ввод в квартиру, срок окупаемости увеличивается...
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.07.2018, 13:40
#85
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,179


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
бюджетный сможет помещение с "печкой" в несколько квт вытянуть на охлаждении?
Тянут. У меня четыре сервера, да пяток сорокопортовых маршрутизаторов. Без кондея чуть ли не под 90 к утру температуру нагнали - дверь снаружи была горячая. Два раза меняли, бо бюджетные, но это проще и дешевле, нежелив профессиональные решения.
Зимой, вероятно, все много проще - двухкамерный стеклопакет на однокамерный заменить, а то и на одинарное стекло... Еще круче если счетчик на батареях есть.
Крышки снимать не лучшее решение. Многие вот с компа крышку снимают, типа так охлаждается лучше, только вот вертушки перестают протягивать воздух _сквозь_ машину
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.07.2018, 14:02
#86
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,701


помимо ферм еще UPS внесут тепловую мощность.. но там не много на общем фоне
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.07.2018, 14:54
#87
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 7,179


а бесперебойники на такое ставят? ИМХО фильтра достаточно.
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.07.2018, 15:08
#88
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,701


не знаю, насколько для майнинга критично внезапное вырубание или перезагрузка из-за просадки/пропадания напряжения сети.
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 25.07.2018, 22:52
#89
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,111


В общем, затея провалилась. Ферма ушла в перегрев. С обдувом двумя вентиляторами д150 без коробки температура 58-63 градуса. В коробке - за 10 минут дошла до 72 градусов, автоматика вырубила ферму.

Идею проверил на коробке, собранной по изначальной концепции:
- 4 вентилятора д100 на коробке по бокам + 1 вентилятор д150 на окне - это на вдув
- 2 вентилятора д150 на коробке сверху + 1 вентилятор д150 на окне - на выдув.

Суммарная мощность вентиляторов - примерно 100 Вт (при мощности фермы 750 Вт).

Нет, так оно не работает и работать не может. В принципе не может.

Попытаюсь обобщить результаты:
1. Гипотеза о том, что нужно создать турбулентный поток для повышения теплосъёма, и типа всё станет хорошо - ложная. Фактор импакт создания турбулентного потока - минимален. Применительно к данной задаче - это не ключевой момент.
2. Ставить ферму прямо или на бок - без разницы (принципиальной).
3. Гораздо важнее другое. Когда ферма стоит в коробке - она обдувается неравномерно и не со всех сторон. Как выяснилось, когда воздух сам собой циркулирует по комнате и поступает к ферме отовсюду, с обдувом или без него - даже это получается эффективнее.
4. Имеет огромное значение объём воздуха, который "взаимодействует" с фермой естественным образом. Видимо, циркуляция через щели и полузабитую общедомовую вытяжку посредством конвективного переноса - это даёт несравнимо большую производительность по охлаждению даже в небольшой комнате. Как будто воздух гораздо "быстрее и правильнее" перемешивается сам собой. Не знаю, как это выразить...

Делаю вывод, что основное условие - свободный доступ воздуха ко всем частям фермы. И в коробке этого никак не достичь. Разве что когда линейные размеры коробки, как минимум, в 2-3 раза больше линейных размеров фермы. Ну а тогда сама по себе коробка теряет смысл.


Начинаю думать в сторону того, как из говна и палок собрать иммерсионную систему охлаждения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180725_211126 - с эффектами.jpg
Просмотров: 30
Размер:	110.2 Кб
ID:	204800  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180719_153615 - с эффектами.jpg
Просмотров: 135
Размер:	107.0 Кб
ID:	204801  

Последний раз редактировалось Enik, 25.07.2018 в 23:02.
Enik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 25.07.2018, 23:22
#90
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,701


у фермы должны быть определенные условия установки - сколько минимальное расстояние от окружающих преград, требования к воздухообмену в помещении.. а вы как то на глазок пытаетесь подобрать все)
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 25.07.2018, 23:36
#91
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,111


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
у фермы должны быть определенные условия установки - сколько минимальное расстояние от окружающих преград, требования к воздухообмену в помещении.. а вы как то на глазок пытаетесь подобрать все
Ну так я же не промышленную установку проектирую.

С другой стороны, есть несколько этапов последовательной проработки любого решения. И с каждым этапом цена ошибки сильно возрастает. И я, получается, прошёл этап гипотезы, но запорол эксперимент. Даже не запорол, а получил другие результаты.

По-простому: вот, втельмяшил я себе в голову, что дело в теплосъёме. Подкрепил свою догадку данными из научных статей. Собрал опытный образец для проверки. Проверил. Профукал 4500р. Всё. Зато теперь я точно знаю, в какую сторону думать ну вообще не нужно.
Enik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.07.2018, 00:29
#92
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 426


Что и требовалось доказать Гуглите "Mining farm" поиск по картинкам - все фермы открытые.
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.07.2018, 04:12
#93
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 1,834


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
а вы как то на глазок пытаетесь подобрать все
Ну а что Вы хотите от простого фермера?
juri18 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.07.2018, 06:39
#94
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 5,199


Просто направить вентиляторы на обдув открытой фермы и все. Если закрывать в коробку, то на балкон зимой ее, чтоб не перемерзла.
Чтоб в таком виде охлаждение работало, вентиляторы должны быть мощными, а не подбираться по диаметру))). Мощность чтоб ватт 500, не меньше. Ну и подача воздуха должна быть отдалена от забора воздуха, причем забор должен быть с улицы.
Pavel_V вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.07.2018, 09:22
#95
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,701


ферма ватт на 800 и к ней вентиляторы по 500вт - соседей обогревать)
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.07.2018, 09:35
#96
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 2,792


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
1. Гипотеза о том, что нужно создать турбулентный поток для повышения теплосъёма, и типа всё станет хорошо - ложная.
Конечно, ложная. Какая ещё турбуленция? Там априори всё совсем не ламинарное. А создавать лишние завихрения - лишь ухудшать ситуацию.

Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
стоит в коробке - она обдувается неравномерно и не со всех сторон
Угу. Судя по картинке ты так и не сделал подачу и забор воздуха так, чтобы он поступал свежим к каждой видеокарте и тут же удалялся не проходя нагретым мимо других.

Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
4. Имеет огромное значение объём воздуха, который "взаимодействует" с фермой естественным образом.
Тут у меня мысль родилась, которую никто не учёл и не высказал. Короб сам будет нагреваться. Как от воздуха, так и за счёт банального инфракрасного излучения. Ещё же в школе проходили разные способы передачи тепла. А нагревшись раз он будут отдавать это тепло обратно не давая охладить ничего внутри себя. Получается печка. В печке ведь тоже есть ток воздуха: в топку влетает, а из трубы вылетает. Но печка-то от этого не охлаждается, пока в ней есть источник тепла.

П.С. А сама коробка с трубами красивая получилась Можно подумать, какое ей применение можно придумать))
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.07.2018, 10:05
#97
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 5,701


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Короб сам будет нагреваться. Как от воздуха, так и за счёт банального инфракрасного излучения. Ещё же в школе проходили разные способы передачи тепла. А нагревшись раз он будут отдавать это тепло обратно не давая охладить ничего внутри себя. Получается печка. В печке ведь тоже есть ток воздуха: в топку влетает, а из трубы вылетает. Но печка-то от этого не охлаждается, пока в ней есть источник тепла.
а чем короб отличается от забитой оборудованием закрытой стойки? Так что все движется к кондиционеру, похоже)
Сергей812 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 26.07.2018, 10:16
#98
Enik

ГИП
 
Регистрация: 07.06.2015
Сообщений: 1,111


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Просто направить вентиляторы на обдув открытой фермы и все.
Ну да. Так она сейчас и работает. И нормально себя чувствует. Только вот в комнате жарища.

Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Чтоб в таком виде охлаждение работало, вентиляторы должны быть мощными, а не подбираться по диаметру))). Мощность чтоб ватт 500, не меньше. Ну и подача воздуха должна быть отдалена от забора воздуха, причем забор должен быть с улицы.
500 ватт на вентиляторы - это что-то невообразимое. Даже при 100 Вт сифонит на вдув/выдув, как из пушки. Не думаю, что в этом дело. А забор и выдув у меня и так были с улицы/на улицу. На окне - фальшстенка и 2 вентилятора.


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Угу. Судя по картинке ты так и не сделал подачу и забор воздуха так, чтобы он поступал свежим к каждой видеокарте и тут же удалялся не проходя нагретым мимо других.
Я хотел так вторую коробку собрать, если б первая показала результат. Вариант этот я просчитал, там другие вентиляторы, короба - всё другое нужно было делать. У меня не было в наличии таких материалов. И стоили бы они раза в 2 побольше.

Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Короб сам будет нагреваться. Как от воздуха, так и за счёт банального инфракрасного излучения.
Как мне кажется, мысль правильная. Этот момент, видимо, является одним из определяющих. Тогда ящик в принципе не нужен, потому что он делает из 1 проблемы 2: как охладить видеокарты и как охладить ящик. И если врезать в стенки элементы Пельтье, то в ящике внутру будет прохладно, но в комнате всё равно станет жарко. И опять тож на тож, и по второму кругу...


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
П.С. А сама коробка с трубами красивая получилась Можно подумать, какое ей применение можно придумать))
Спасибо! Я ещё не придумал, что с ней делать. Это можно вынести на обсуждение.
Enik вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.07.2018, 10:33
#99
Marsikus

software quality engineer
 
Регистрация: 19.09.2009
Харьков, Украина
Сообщений: 426


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
а чем короб отличается от забитой оборудованием закрытой стойки? Так что все движется к кондиционеру, похоже)
В сравнении с серверными стойками он очень уж закрытый. Стойки часто открытые, либо с стеклянными дверцами и стенками.

Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
А сама коробка с трубами красивая получилась Можно подумать, какое ей применение можно придумат
Домик для хомяков с ходами и лабиринтами!
__________________
energokot.blogspot.com
Marsikus вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 26.07.2018, 10:36
#100
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 2,792


Цитата:
Сообщение от Enik Посмотреть сообщение
Это можно вынести на обсуждение.
Сейчас разберёмся
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...18#post1744918
__________________
Я ведь - огонь, и холод и... обман.
Я - радугой пронизанный... туман
Дмитррр вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Как повысить теплосъем при воздушном охлаждении?

РЕВЕРС. Автоматическая пакетная печать множества рамок (форматов) из пространства модели и листов
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как повысить долговечность соломы ? Tyhig Архитектура 21 20.03.2017 08:47
Возможно ли повысить предел огнестойкости сборных ж.б. маршей? fadeaway Пожарная безопасность 12 17.12.2015 08:12
Как повысить огнестойкость металлической лестницы?Кроме огнезащитной краски? Помогите:( Elenalo Металлические конструкции 23 11.05.2013 12:23
Как можно повысить теплообмен и сократить кол-во накипи в конденсаторе пара ? kavinton Отопление 11 04.07.2011 09:09
Можно ли повысить степень огнестойкости здания путём обработки конструкций огнезащитными составами? Саша2010 Архитектура 3 25.05.2011 17:55

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||