[Андрей_C]

Добрый день.
Занимаемся проектированием рекламной стеллы в районе с сейсмикой 8 баллов, ветровой район 5. Конструкция типа "Юнипол" (на верху колонны установлена трехсторонняя рекламная конструкция ) Общая высота конструкции порядка 20 м, ветровая площадь порядка 90 м2 (1 из трех поверхностей) Момент по обрезу фундамента порядка 360Тм. Масса конструкции 12Т.
С сейсмикой сталкиваемся первый раз, поэтому вопрос: необходимо ли считать на сейсмику конструкцию или будет достаточно расчета на ветровое воздействие)?

[jopt]

Вопрос: связано ли возможное разрушение Вашей конструкции с гибелью людей? Если нет, то по п.5.18 СП 14.13330 необходимость учета сейсмики устанавливается заказчиком.

[Португалец]

Любая рекламная конструкция расчитывается на все возможные воздействия, поскольку устанавливается не в таежной глуши.

[Андрей_C]

С одной стороны: рекламные конструкции отнесены к сооружениям пониженного уровня ответственности (III) и в соответствии со СНиП, как заметил заметил jopt "Необходимость учета сейсмических воздействий при проектировании зданий и сооружений пониженного уровня ответственности, разрушение которых не связано с гибелью людей, порчей ценного оборудования и не вызывает прекращения непрерывных производственных процессов (склады, крановые эстакады, небольшие мастерские и др.), а также временных зданий и сооружений устанавливается заказчиком." Но мне кажется это притянуто за уши: Да, людей на конструкции непосредственно нету, порчу ценного оборудования и приостановки непрерывных производственных процессов не произойдет.
Вопрос был скорее в другом, будет ли результирующий нагрузкой сейсмика или все таки ветровая? Условно говоря, защемленный консольный стержень с массой 6 тонн на конце, фундамент порядка 100Т.

[Португалец]

Как раз по опыту, иногда, если попал на экспертизу с этой рекламой, она питает "особую предвзятость" к рекламным конструкциям, мол, "упадет на голову или на автомобиль - кто будет отвечать, платить?". А по воздействию, что сейсмика - что динамика ветра, для сооружений типа "торчащий х..." - примерно одинаковы. Посчитайте да посмотрите.

[jopt]

Разница в вероятности. Землетрясения реже случаются. И если противодействовать сейсмическим усилиям (горизонтальным и вертикальным) при 8 баллах имеющим весьма внушительные значения , то стоимость конструкции существенно возрастет. Совместная вероятность землетрясения и нахождения людей под конструкцией довольно мала.

[viking1963]

На сейсмику по-любому считать нужно. 8 баллов, какие тут еще могут быть виляния или раздумывания...
проект попадет в Экспертизу = эксперт нахлобучит по ушам Вам и ГИПусу Вашему...вернет все обратно...

Сообщение от jopt Совместная вероятность землетрясения и нахождения людей под конструкцией довольно мала

Может быть, на одном из трех щитов написать "во время землетрясения не подходить"?) Короче я тоже за расчет на сейсмику.
Обычно такие трехлистники ставят на круговых перекрестках с большим скоплением машин, а значит опасность для людей есть, причем не для 1-2. Хотя если место установки отгорожено и дороги проходят за зоной падения, то хрен с ней, с сейсмикой.

[Podpolie]

Основная ветровая нагрузка на Вашу стеллу будет больше чем сейсмисческая. Остается открытым вопрос сочетать этот союз или нет. В СП14.13330 п.5.1 под таблицей 2 есть абзац, довольно хитро "описанный". Посчитать стоит и то и то. Суммировать нагрузки стоит уже на уровне фундамента. Под башни 20-30м частенько забиваю на эту тему - фундамент сборный частенько в габариты башен не вписывается. До 80м - подстраховываюсь. Выше 100м суммирую однозначно. Важна геология и УГВ.

[Андрей_C]

Сообщение от Podpolie Важна геология и УГВ.

Геологию запросили. Будем смотреть, что получится.
Я тоже склоняюсь к тому что лучше расчитать с запасом, чем потом разбираться " что случилось и кто виноват?

[shifr]

Сообщение от Андрей_C Момент по обрезу фундамента порядка 360Тм

???

[Андрей_C]

Сообщение от shifr ???

Момент в основании колонны от ветра+ пульсация, в чем вопрос то?

[shifr]

Сообщение от Андрей_C Момент в основании колонны от ветра+ пульсация, в чем вопрос то?

М=360 т*м. Стойку попробуйте рассчитать,... и размер фундамента