| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Но когда неприбыльных объектов становится весьма много (эт не только по стратегическим соображениям, но и по неверным организационно-аналитическим), то фирма просто разоряется. Фирма - это же в первую очередь организация по извлечению прибыли от своей деятельности, а во вторую, или в десятую очередь - меценат. Один раз был такой случай, я подсчитал предварительно затраты на проект и строительство и оказалось, что сумма на 3 ляма превышает бюджет заказчика в 15 лямов. Стали думать, на чем же сэкономить, вроде бы казалось, подчистили все, снизили процент накрутки до минимума, почти за бесплатно готовы сделать были проект... Потом я нашел выход, как сэкономить эти три ляма и пошел с этим решением к техническому директору. Он выслушал меня и одобрил. А потом... взял телефон и позвонил генеральному и сказал: "Я придумал..." Вот так я сэкономил... А лавры получил другой... Так что с экономией поосторожнее... Последний раз редактировалось VVapan4ik, 14.04.2010 в 21:47. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Flexxxxxxxx, правильно на О.
Vova, так, как ты описал, - только в другом мире. (условно говоря)
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море. www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru, Библиотеки электронных книг Download |
|||
|
||||
Цитата:
Наши конструкторА выбирают материал из принципа процента ОТКАТА (какая конторо откатывает больше за притянутого заказчеГа - тот матерьял и вписываем в чертеж). Наши строители выбирают поставщика из принципа ОТКАТА (принцип - смотри выше). В странах бывшего СССР все построено на ОТКАТАХ. В них нет понятий: НАДЕЖНОСТЬ, ДОЛГОВЕЧНОСТЬ, ТЕХНОЛОГИЧНОСТЬ и РЕМОНТОПРИГОДНОСТЬ. Все делается не для людей, а для быстрого срубывания бабла. Извините за резкость тона, но попробуйте возразить |
||||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Цитата:
Конечно, я слышал об откатах и их масштабах (мне не понравилось ) Но я стараюсь показать, как это делается нормально (чтобы понравилось). Правда, иногда за это в меня бросаются камнями. Рано или поздно откаты уйдут в небытие, если каждый из вас постарается на своем уровне |
|||
|
||||
разно_рабочий :) Регистрация: 16.05.2008
Пермь
Сообщений: 333
|
Цитата:
И по поводу того, что подрядчик работает В УБЫТОК!!! Вот такого в принципе быть не может! Постараюсь доказать Представьте себе, что Вы работник налоговой (инспекции, полиции да хоть чего..) В смете Вы видите строчку "сметная прибыль"! Т.е. изначально заказчик Вам оплатил эту самую прибыль! А подрядчик её как-то потратил, при этом не заплатив с ЭТОЙ суммы налоги! Таким образом, если у вас ФАКТИЧЕСКАЯ прибыль БОЛЬШЕ плановой (сметной) налог берётся с фактической прибыли, а если фактическая прибыль МЕНЬШЕ сметной, то налог берётся (должен исчисляться) с планируемой прибыли. Государство же не виновато, что Вы неправильно деньги не свои тратите. Кстати, по этому поводу со мной можно не спорить , в противном случае почитаем лекции о ценообразовании и в Вашей налоговой Последний раз редактировалось Rey, 22.04.2010 в 15:23. |
|||
|
||||
строительство Регистрация: 07.02.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 224
|
Цитата:
п.с. налоговой полиции не существует более 10 лет |
|||
|
||||
разно_рабочий :) Регистрация: 16.05.2008
Пермь
Сообщений: 333
|
Цитата:
это так для справки... тоже не в тему |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
Как это не может? Именно так мы сейчас строим одно из трех зданий. За сколько мы подрядились построить, с такой суммы и заплатим налоги. Смет вообще нет. Смету составляли только чтобы выдать на тендер свою цену, и она остается внутри конторы, чтобы потом по факту расходов понять выиграли мы или в убытке.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 21.10.2009
Уфа - Москва
Сообщений: 226
|
Цитата:
Также есть 2-а вида смет: 1) смета по ценам 2002-го года с переводным коэффициентом, 2) смета в натуральных еденицах. В первом случае цены на материалы и ресурсы повысились не равномерно, соответственно какие-то пункты сметы могут быть выигрышными, какие-то проигрышными, вполне возможно, что сделав правильную смету по ценам 2002-го года и применив переводной коэффициент смета будет убыточной, хотя ошибки там не будет. Во втором случае смета будет наиболее правильной, однако чтобы сделать ее нужно очень много времени. Чтобы понять выгодная работа или нет нужен большой опыт. Бывает человек открывает свою фирму, выигрывает тендер, начинает работать и понимает что расценки под которыми он подписался нету, а цены выше, а если отказатся от работы будут штрафные санкции. Вот и работает подрядчик в минус.
__________________
http://buildingbook.ru/ |
|||
|
||||
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 11
|
прям форум сметчиков
Сметная прибыль уже известна Заказчику, если речь о обмане Заказчика (Инвестора). Значит экономить нужно на зарплате, материлах, строительных машинах, накладных расходах. Еще известный мне способ мошенничества - сговор технадзора с подрядчиком, в случае когда Заказчик и Инвестор разные организации. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 721
|
Цитата:
НДС-НДСвыч=в бюджет. Вычитаемое в этой формуле зависит как раз от фактической цены материалов, купленных подрядчиком Соглашусь, что смета ни коим образом не интересует налоговиков. Тут опять -таки не все однозначно. Если договорная цена твердая, то вопросов никаких. А если нет, т.е. финансирование осуществляется по факту(формам КС-2, КС-3, по сути те же сметы), то сметы играют определяющую роль, в формировании даже первоначальной стоимости объектов основных средств, образующейся в системе бух. учета, заказчика- застройщика. Хотя в последнее время конкурсы с твердой договорной ценой становятся все популярнее, и не твердая договорная цена, думаю пережиток прошлого. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 2
|
Из своей скромной практики сделал вывод что можна экономить на всём и называть это обманом не всегда правильно.
Самые распрастранённые варианты когда счета на материалы не согласовываются с заказчиком, а прятать деньгу в земю и отделку это святое. Субподрядчики грамотного заказчика не интересуют, спросит всеравно с Вас. |
|||
|
||||
Engineer Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,288
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 721
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 2
|
Если работы на объекте восновном отделочные, причём по корпоративным стандартам в разумней применять динамическую договорную цену или же получять материалы от заказчика.
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Можно выиграть на технологии.
В смете вручную копаем, а по факту экскаватором. Можно представить для стадии ПД заведомо ложные сведения о машинах. Правда тогда ПОС может принять фантастические машины...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 721
|
Цитата:
Думаю, что это как раз задача проектировщиков, а конкретно разработчиков ПОС и сметчиков, определить каким образом производить работы. Допустим необходимо разработать небольшой котлован- нужно ставить расценку "разработка вручную", либо небольшим экскаватором,с учетом доставки его на место производство работ(Считать как целесообразней получиться-так и закладывать в смету). Не забывайте, что проектировщик несет ответственность за полученную стоимость работ. А грамотный заказчик всегда поймет, что его обманывают. |
|||
|
||||
Цитата:
По личному опыту дачного строительства точно знаю, что наибольшую и эффективнейшую экономию в строительсте даёт тщательная проработка проекта во всех его частях и ещё более тщательная подготовка материально-технического обеспечения (я закупки комплектующих и материалов к сезону начинаю с ноября месяца). В производственном строительстве так не принято. Иначе воровать будет сложно. Для интереса прикладываю список текущих закупок на сегодняшний день. Зеленое - уже приобретено. |
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
А в чем же разница? ПОС И ППР | diek | Технология и организация строительства | 36 | 18.10.2018 19:18 |
Чем отличаются часторебристые и сборно-монолитные перекрытия | sirano | Конструкции зданий и сооружений | 1 | 06.07.2009 11:05 |
Липовая стройка чем аукнися? | ДЯДЯ ФЕДОР | Разное | 25 | 22.11.2008 18:19 |
Юмор 2007 | Огурец | Разное | 1172 | 29.12.2007 11:16 |