| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 22.09.2009
РФ
Сообщений: 1,396
|
mksd,
, на самом деле с вами общаться, что с прокладкой, вам сегодня два человека написали,что вы неверно считаете, вчера три человека, на вас ничего не действует, надо не тупо подставлят, что в СП написано, а понимать, что вы делаете если вы взяли с=2*h0, почему вы сравниваете с силой на расстоянии от опоры 0.16 метра ??? Вы понимаете, что такое С ? Арбат делает в точности что вы вручную посчитали, об этом и речь, что это некорректный расчет, походу с вами полный мертвяк, положение дел, когда три человека объясняют суть вопроса одному, а он гнет свое как-то называется.... и в очередной раз показываете себя как хамло.... |
|||
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 28.04.2011
понаехалтут между третьим и Садовым кольцом
Сообщений: 92
|
Не то чтобы бьётся, так... слегка шевелится.
Цитата:
По-моему, чтобы до этого дойти, нужно выкурить нехилый Голанский косячок! Последний раз редактировалось mksd, 08.05.2011 в 16:40. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
Offtop: Не спорю, хотя уже не всех знаю - много молодых - не работаю уже давно на этой территории.
При желании можно, но согласен - чудовищно сложно... Ну считайте, что выкурил... Впрочем, кто из Инженеров считает в Арбате - так только для развлечения если - свои наработки надо иметь.... |
|||
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 28.04.2011
понаехалтут между третьим и Садовым кольцом
Сообщений: 92
|
Вы - не считаете? А почему, если не считаете, Вас так интересует арбатская тема. Если меня не интересуют китайские(голанские, зимбабвийские и пр.) проги, то я в темы этих программ не захожу.
Offtop: Видимо, Вы лукавите и тайком(втихаря, закрывшись в туалете) потихоньку юзаете Арбат! Признавайтесь! |
|||
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
Цитата:
Когда вообще тупик - поднимаю первоисточник. Смысл всех расчетов получить то, что заранее известно. Если результат носит странный характер - то наступает момент истины. Offtop: Что такое истина - то это к известному железобетонщику - ps_h. |
|||
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 28.04.2011
понаехалтут между третьим и Садовым кольцом
Сообщений: 92
|
Абсолютно с Вами согласен Ведь "заранее известно", что не ставить поперечную арматуру в балку при g=5т/м - заведомо(мягко говоря) - странное решение, даже если и удаётся откопать в первоисточнике "удобную" формулку типа 2,5Rbt*b*h0. По этой формулке получается, что в практически в любой балке поперечка "вроде как бы и не нужна".
Вот и имею ...Арбат. Точнее, он меня ...имеет Последний раз редактировалось mksd, 07.05.2011 в 16:56. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
Ну тогда покуривши голландской травки и учитывая мнение Хворобьева, который в определенной степени был прав - про Васю Пупкина.
И принимая во внимание тот факт, что в downloade таинственным образом исчезают программы Offtop: (возможно, господа Модераторы, я просто ослеп и не могу найти, то что раньше находил влет). Предлагаю к рассмотрению, обработанную версию форумчанина Прокуратора, которая в определенной степени, может составить конкуренцию Арбату, Offtop: если это не наработки Прокуратора, то меня поправят. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
Offtop:
Цитата:
И Вы здесь. Offtop: По Белгороду знаю только двух Главспецов, квалификационный уровень, которых все же выше опытного ведущего. Но возможно есть и еще. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.10.2006
Белгород
Сообщений: 182
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 28.04.2011
понаехалтут между третьим и Садовым кольцом
Сообщений: 92
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
Цитата:
Агамемнон Ведущий есть крайне мутная категория меж "инженеров-проектировщиков". Ведущий характеризуется неполнотой компетенций. А вот эту самую "полноту" крайне сложно отследить и описать. Это связано со взаимной динамикой комплекса компетенций и сложности решаемых задач. Есть некий специалист. Для каких-то задач его личного набора компетенций хватает - для каких-то нет. И пока на такую, что не хватает, не нарвешься - границ компетентности не осознаешь. Тем не менее возможно описать минимальную планку для "ведущего". Ведущим является такой инженер-проектировщик, который может выполнить проект полностью (закончено по форме)хотя бы в одной комбинации косплекс компетенций/задача. Верхняя граница, разделяющая множество "ведущих" и множество "главспецов" определяется тяжко. В частности опытного "ведущего", много лет устойчиво решающего задачи в некой локальной области задач, вполне можно квалифицировать как "главспеца" в границах его "локальной области задач". Или как "локального" главспеца". "Главспеца", не имеющего существенных ограничений в пределах специализации можно определить как "полного"/универсального гласпеца, или просто главспеца. Теоретически, согласно определению, и главспецы и ведущие могут быть как профессионалами так и дилетантами. Для главспецов это вопрос сугубо личной этики. Для ведущих помимо этики наличествует проблема четкого осознания ограничений по набору компетностей. Но он говорит, что несколько поменял определения в свете прошедших лет, но суть осталось, впрочем можете уточнить. |
|||
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 28.04.2011
понаехалтут между третьим и Садовым кольцом
Сообщений: 92
|
Спасибо, не надо. Больший объем информации из области проктологии меня не интересует.
Последний раз редактировалось mksd, 08.05.2011 в 00:08. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
|
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,848
|
Так! С флудом - в чат!
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.05.2009
г.Н.Новгород
Сообщений: 667
|
mksd, и все таки Вы не ответили, как Вы нашли с. Понятно, что больше 2h0 она быть не может, но меньше то вплоне. Поэтому, чтобы принимать с=0,51 м, необходимо сначала найти ее значение, и в том случае, если оно больше, чем 0,51 м, принять с=0,51 м.
Теперь приведу расчет по п.6.2.34 СП 52-101-2003 альтернативный Вашему. Сечение берем на расстоянии a = 0,16 м. Расчетная сила в этом сечении Q1=4.2 т (как и в Вашем примере). По формуле 6.70 при отсутствие поперечной арматуры, необходимо, чтобы выполнялось условие Q1<Qb. По формуле 6.71 Qb = 0.5Rbt*b*h0. Поскольку a=0.16<2.5h0=0.6375, то, согласно следующему за формулой 6.72 абзацу, значение Qb в формуле 6,71 следует домножать на 2,5/(a/h0)=2.5/(0.16/0.255)=3.99. Тогда окончательно Qb =3.99*0.5Rbt*b*h0=3,99*0,5*0,675*0,3*0,255=0,103МН=10,3 т Таким образом Q = 4.2 т < Qb = 10.3 т. Коэффициент запаса 2,45. Если Вы не согласны с моими выкладками, укажите конкретную ошибку в вышеприведенных мной расчетах. |
|||
|
||||
Негр преклонных годов Регистрация: 28.04.2011
понаехалтут между третьим и Садовым кольцом
Сообщений: 92
|
Сергей, никакой ошибки в Вашем расчете нет. Но нужно соблюдать требования п.8.3.11 и считать в соответствии с ними.
Согласно последнего абзаца этого пункта: 0,75h0=0,75*0,255=0,191м Принимаем шаг хомутов 0.19м=19см=190мм. Поперечная ар-ра 2шт d=6мм А240 Далее расчет производим из этого условия(см. вложение1) --------------- Просто в СП(соответственно в Арбат, Нормкад и прочих прогах) нет такого пункта "если забыли поставить поперечную ар-ру" Нормативный документ(и расчётная программа - соответственно) НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЕТ ИДИОТСКИЕ СЛУЧАИ. Если кому-то(вдруг) хочется рассматривать идиотские случаи, то ему нужно считать не по СП, а по "пособию по расчёту ЖБК для идиотских случаев" Offtop: Если такое пособие существует. Я не в курсе - идиотскими случаями не занимаюсь. Вы можете считать, конечно, без поперечной арматуры, но поперечную арматуру(в данном случае) min шагом 190мм обязаны поставить, соответственно расчёт произведите и с поперечной арматурой, минимально необходимой по конструктивным требованиям. Offtop: Если же "забыли поставить поперечную арматуру", то диалог с прокурором будет выглядеть так: - Обвиняемый, поперечная арматура должна быть? - Да, должна. - Её там нет? -Нет! - Получайте срок на всю катушку!!! -Гражданин прокурор, но ...2,5Rbt*b*h0.. -Посмотрите в протокол, там написано: (читай первые четыре строки диалога) Последний раз редактировалось mksd, 08.05.2011 в 17:24. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Арбат считает прогибы по СП 52-101-2003 неверно? | Constantin Shashkin | Расчетные программы | 31 | 27.08.2010 16:06 |
Предложение по созданию раздела, в котором нашедшие ошибки в технической, особенно методической, литературе смогут их описать. | Amaria | Разное | 9 | 24.03.2009 19:38 |
Пропал запрос на сохранение чертежа | Nikolay 2 | AutoCAD | 25 | 07.03.2009 21:19 |
Кристалл подбирает сечение с запасом | Sanechek | Расчетные программы | 14 | 21.11.2008 11:02 |
Ошибки в сортаментах (покушение на основы) | IBZ | Разное | 18 | 02.09.2008 13:03 |