| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Как оплачивается перерасчет КМД при замене профиля?

Как оплачивается перерасчет КМД при замене профиля?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.12.2014, 10:04 #1
Как оплачивается перерасчет КМД при замене профиля?
brokman
 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 492

Сделано КМД - заказчик просит заменить сечение подкрановой балки, проектировщики согласовывают...Так вот сколько обычно берется за такие поправки?
Просмотров: 4711
 
Непрочитано 18.12.2014, 10:09
#2
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


норматива нет, все "по договоренности".
В зависимости от ситуации, делаю от "забесплатно" до "по оговоренной цене за тонну".

Главное, чтоб там узлы не полетели и не пришлось переделывать еще кучу всяких конструкций.
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.12.2014, 10:31
#3
brokman


 
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 492


Так и думал, что так делается...по ходу буду за бесплатно переделывать...правда не знаю выдержит ли?

Заказчик поменял высоту сварной подкрановой балки с 500 мм до 450(усилил верхний пояс пластинками 240х50х14мм по бокам с простановкой пластин напротив отверстий для крепления кранового рельса), одна ось здания стоит уже с колоннами и связями по ним, как мне теперь приварить лист настила к швеллеру? уголок к швеллеру, и настил к уголку?
brokman вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 07:45
#4
Dinar^^


 
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,090
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от brokman Посмотреть сообщение
Заказчик поменял высоту сварной подкрановой балки с 500 мм до 450(усилил верхний пояс пластинками 240х50х14мм по бокам с простановкой пластин напротив отверстий для крепления кранового рельса), одна ось здания стоит уже с колоннами и связями по ним, как мне теперь приварить лист настила к швеллеру? уголок к швеллеру, и настил к уголку?
Требуйте тех.задание с подписями и т.д. и альбом км для постраховки штанов. А-то потом заказчик скажет, мол, ниче не знаю дал задание на 500 мм, а получил на 450.
__________________
Ищу себя..
Dinar^^ вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2014, 16:56
#5
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Если все делается официально.. У вас есть первоначальный КМ со штампом "в производство работ" от заказчика...

То требуйте лист с изменением, в котором будет уменьшена высота балки. Лист также должен быть со штампом "В производство работ".

Offtop: П.С. Динар, Км с о штампушкой и есть тех. задание на разработку КМД. Это так, по секрету .. = ))

Если же все неофициально, в порядке халтуры, без подписей и т.д... То все равно требуйте лист км с изменением. Если не дадут - то хотя бы письмо заказчика проектировщику, в котором заказчик будет просить уменьшить высоту сечения балки, и письмо, в котором проектировщик напишет что-нибудь типа "В ответ на ваше письмо исх. № ..... от ..... сообщаем, что в проекте ... замена балки ... сечением 500 на балку ... сечением 450 мм допускается".

В общем, нужна бумага, которой вы сможете прикрыть свою пятую точку от паяльника.

Последний раз редактировалось Бармаглотище, 20.12.2014 в 17:03.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2014, 09:01
#6
semak

Инженер ИССО
 
Регистрация: 14.08.2013
Москва
Сообщений: 218
Отправить сообщение для semak с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Если все делается официально.. У вас есть первоначальный КМ со штампом "в производство работ" от заказчика...

То требуйте лист с изменением, в котором будет уменьшена высота балки. Лист также должен быть со штампом "В производство работ".

Offtop: П.С. Динар, Км с о штампушкой и есть тех. задание на разработку КМД. Это так, по секрету .. = ))

Если же все неофициально, в порядке халтуры, без подписей и т.д... То все равно требуйте лист км с изменением. Если не дадут - то хотя бы письмо заказчика проектировщику, в котором заказчик будет просить уменьшить высоту сечения балки, и письмо, в котором проектировщик напишет что-нибудь типа "В ответ на ваше письмо исх. № ..... от ..... сообщаем, что в проекте ... замена балки ... сечением 500 на балку ... сечением 450 мм допускается".

В общем, нужна бумага, которой вы сможете прикрыть свою пятую точку от паяльника.

Есть такая бумага...письмо от заказчика-проектировщику!
semak вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2014, 09:58
#7
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


В самом деле, есть? Вот ведь... Никогда бы не догадался

Заказчик может хоть 100 писем написать. Пока проектировщик (разработчик КМа) не ответил по приведенному выше образцу (возможны варианты) либо не внес изменения в КМ - это все плохая бумажка для туалета, не больше.
Причем, в ответном письме проектировщика совершенно недостаточно подписи исполнителя. Должна быть также подпись ГИПа как минимум.
И, естественно, все должно быть официально - с датой, исходящим номером и т.д.

Все остальное судом рассматриваться не будет, если эта балка рухнет кому-нибудь на голову.

Тут ведь как.. кто последний - тот и отец, если нет официальной бумаги.

Последний раз редактировалось Бармаглотище, 22.12.2014 в 10:04.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2014, 12:12
#8
semak

Инженер ИССО
 
Регистрация: 14.08.2013
Москва
Сообщений: 218
Отправить сообщение для semak с помощью Skype™


Всё в этой бумажке как надо, официальное письмо с подписью технического директора!
semak вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2014, 12:21
#9
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


ДА хоть генерального.

Сечения назначает проектировщик км и никто, кроме него, не имеет права их поменять. Ни заказчик, ни подрядчик, ни госдума, ни правительство рф с путиным во главе.
Поэтому, если кмдшнику приходит письмо от заказчика с текстом типа "а давай-ка ты уменьши мне сечение балки с 500 до 450", а в КМе четко написано 500 - в случае аварии и человеческих жертв сядет именно кмдшник, а не технический директор заказчика. Хотя, мб, он тоже, "за подстрекательство"... Но письмо от заказчика, пусть даже официальное, никак не отмоет самого кмдшника, т.к. не имеет он права отступать от КМа без согласования с проектировщиком.

А все эти сказки венского леса про "всю ответственность возьмет на себя заказчик" оставьте кому-нибудь еще. Нихрена он на себя не возьмет, а подведет под суд кмдшника.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2014, 12:35
#10
semak

Инженер ИССО
 
Регистрация: 14.08.2013
Москва
Сообщений: 218
Отправить сообщение для semak с помощью Skype™


А если человек этот уже не работает у них, то кто должен поменять?
semak вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2014, 12:46
#11
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


проектировщик - не конкретный вася пупкин. Сам по себе вася пупкин тоже не имеет права вносить и согласовывать изменения.

Проектировщик - это организация, состоящая в СРО и имеющая право проектировать этот объект. Ушел вася пупкин - бог с ним. Есть ГИП (обязан быть - без ГИПа не имеют права проектировать), есть главный конструктор, глав. спец и т.д. (возможны варианты).
Другими словами, изменения согласовывают даже не "фамилии".. Это делают "должности" и вся организация в целом.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2014, 12:49
#12
kotyar@

КМ КМД в proektirovanie.in.ua
 
Регистрация: 15.07.2006
Днепропетровск
Сообщений: 45


Если вернутся к стоимости корректировки сечений, то мы умножаем вес откорректированных элементов на расценку за т оговоренную при заключении договора. Корректируются не только сами балки но и монтажки с отметками, выборка металла, узлы так, что это практически полноценная разработка КМД с нуля.
kotyar@ вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2014, 13:03
#13
semak

Инженер ИССО
 
Регистрация: 14.08.2013
Москва
Сообщений: 218
Отправить сообщение для semak с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
проектировщик - не конкретный вася пупкин. Сам по себе вася пупкин тоже не имеет права вносить и согласовывать изменения.

Проектировщик - это организация, состоящая в СРО и имеющая право проектировать этот объект. Ушел вася пупкин - бог с ним. Есть ГИП (обязан быть - без ГИПа не имеют права проектировать), есть главный конструктор, глав. спец и т.д. (возможны варианты).
Другими словами, изменения согласовывают даже не "фамилии".. Это делают "должности" и вся организация в целом.
А чем технический директор плох??
semak вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2014, 13:35
#14
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Чей технический директор?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от kotyar@ Посмотреть сообщение
Если вернутся к стоимости корректировки сечений, то мы умножаем вес откорректированных элементов на расценку за т оговоренную при заключении договора. Корректируются не только сами балки но и монтажки с отметками, выборка металла, узлы так, что это практически полноценная разработка КМД с нуля.
угу. Вот есть объект, тонн так тысяч на 10. И в нем поменялось сечение одной подкрановой балки из 20.
Полюбас весь КМД с нуля надо начинать разрабатывать, на все 10 килотонн
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2014, 14:02
#15
semak

Инженер ИССО
 
Регистрация: 14.08.2013
Москва
Сообщений: 218
Отправить сообщение для semak с помощью Skype™


[quote=Бармаглотище;1352470]Чей технический директор?

Проектировщиков конечно!
semak вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2014, 15:14
#16
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Цитата:
Сообщение от semak Посмотреть сообщение

Проектировщиков конечно!
вы уж определитесь

Цитата:
Сообщение от semak Посмотреть сообщение
Есть такая бумага...письмо от заказчика-проектировщику!
как на письме от заказчика проектировщику будет подписываться технический директор проектировщика?
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2014, 15:19
#17
semak

Инженер ИССО
 
Регистрация: 14.08.2013
Москва
Сообщений: 218
Отправить сообщение для semak с помощью Skype™


Что то вы смешали всё...от заказчика(ОКС) письмо для согласования подписывает технический директор проектировщиков
semak вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2014, 17:16
#18
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Он не подписать письмо заказчика должен.

Он должен отправить ответ и внести изменения в КМ.
Так что вы сами все в кучу свалили - письмо заказчика, ответ проектировщика...

И еще. Вы меняете сечение одного из основных несущих элементов здания (подкрановая балка).
А экспертиза (если проект ее проходил) выдавала положиловку на сечение 500 мм... На 450 мм у вас нет положиловки от экспертизы. Дальше развивать мысль?
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2014, 19:22
#19
Варанчик

ГИП
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 2,116


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Вы меняете сечение одного из основных несущих элементов здания (подкрановая балка).
А экспертиза (если проект ее проходил) выдавала положиловку на сечение 500 мм... На 450 мм у вас нет положиловки от экспертизы. Дальше развивать мысль?
Да ладно Генпроектировщик присылает новое задание, которое идет перпендикулярно П и по нему типа делай Р
Варанчик вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2014, 20:23
#20
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Это все хорошо до тех пор, пока на голову кому-нибудь балка не упадет.. = ))
Offtop: У нас народ вообще бесстрашный.. От незнания последствий...
Бармаглотище вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Прочее. Отраслевые разделы > Как оплачивается перерасчет КМД при замене профиля?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стесненное кручение стержней замкнутого профиля Белозерова Татьяна Конструкции зданий и сооружений 77 16.11.2017 14:20
Изменение длины профиля ripeinik Вертикальные решения на базе AutoCAD 4 10.08.2013 00:01
Создание полилинии из профиля поверхности qwer Вертикальные решения на базе AutoCAD 5 01.09.2011 10:00