|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
11.11.2015, 21:34 | #1 | |
Расчет каменных консолей из отдельных элементов
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 35
|
||
Просмотров: 4717
|
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,114
|
Прочитал два раза, но не понял конструктивные решения.
Принцип расчета думаю не отличен от расчета бетонных конструкций. Характеристики (аналог Rbt) лучше определить натурными испытаниями - большая изменчивость физико-мех характеристик от состава, структуры, степени выветрелости и т.п. / как вариант - поискать справочники и НД, по аналогии с ГОСТ 9479-98/ |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,374
|
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,086
|
а вот в старину испытаний наверно не делали - если не упало на голову, значит нормально
Xo3.ToBapbl, архитекторов нужно первыми ставить под такую консоль, чтоб почаще думали о чем просят пусть облицовывают железобетон натуральным камнем и не предлагают ерунды |
|||
|
||||
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 35
|
kruz, угол обозначен во вложении, пунктирной линией обозначена граница к которой может стремиться консоль. Консоль предполагается архитекторами из отдельных каменных плит уложенных с свесом друг на друга и последующей шлифовкой к цельной форме, нижняя плита при этом защемляется в конструкции стен. Интересует вообще есть ли какая то методика расчета подобных вещей? в гугле ничего подобного не нашел.
mainevent100, так и было им сказано, на что были показаны примерно такие фотографии как в посте выше с комментариями в духе "конструкторы не хотят просто делом заниматься, не умеют проектировать, а вот раньше все стояло". Облицовывать камнем бетонную поверхность так же против, мотивирует тем что "со временем отвалиться, выглядит совсем не так, ровно наши строители не уложат - будут видны не красивые швы" и тд и тп. Объект имеет большую историческую ценность, поэтому архитекторы имеют решающее слово, и что бы что -то сделать не так как хотя они нужны весомые аргументы, например расчет |
|||
|
||||
расчеты ЖБК Регистрация: 19.08.2008
г. Челябинск
Сообщений: 186
|
Цитата:
При угле 21, врядли что получится, 45 и больше. Как бы сделал я. Провести натурные испытания камня (ПРИЧЕМ ИМЕННО ТОГО ИЗ ЧЕГО ПЛАНИРУЮТСЯ СТРОИТЬ), для получения ФАКТИЧЕСКИХ характеристик, в т.ч. на растяжение. А дальше считать как бетонную балку или как кирпичную кладку, в зависимости от того к чему будет ближе. Причем пусть оплачивают архитекторы. ПыСы: Вопрос к вашим клоун, пардон архитекторам, каким образом они видят "включение" чудной конструкции (если камень) в совместную работу с существующей стеной? |
|||
|
||||
возьмите этот камешек
Если серьезно, то все реально. Надо только с умом подойти к вопросу, а не поливать архитекторов грязью. |
||||
|
||||
расчеты ЖБК Регистрация: 19.08.2008
г. Челябинск
Сообщений: 186
|
Цитата:
Но прошу показать РЕАЛЬНЫЙ пример каменного консольного эркера 3,0 м рассчитанного и выполненного в соответствии с современными нормами. ПыСы: Вы серьезно думаете, что указанная выше картинка реально поможет в данном вопросе? |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
В данной ситуации вижу "простую" инженерную задачу - не более того. и в этом я на стороне архитекторов с их Цитата:
|
||||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211
|
kruz, красивые фото. Если разобрать все эти эркеры, то мы найдём там либо чугунные балки, либо брёвна из лиственницы.
Так что из "чисто из камня" не получится. Да и там далеко не 3м. Сталь или бетон. Другого не дано. И слабое место - существующая стена. Так что и с современными материалами - тот ещё геморрой.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,374
|
Цитата:
Каменые консоли (или кронштейны) применялись достаточно долго и в Питере есть их немало (обвязка эркеров и балконов конечно металлическая...) Цитата:
А расчет каменной консоли в любом учебнике по каменным в разделе карнизов... Слово каменный не должно пугать, так как есть Нормы на каменные конструкции со всеми коэффициентами. Так же надо учитывать требование по выносу камней. Если же у человека не совсем консоль, а точнее кронштейн, то все то же самое -сопромат Самое главное с большим вылетом не выйти эксцентриситетом за 1/3 толщины стены, а то придется ставить внутри кладки болты и скрепы. А они со временем из-за температур и прочего ослабевают. И если ребята в Италии в 14-16 веках ухитрялись внутри кладки делать каменные цепи для удержания больших консолей, то при реконструкции в наше время увы... |
|||
|
||||
расчеты ЖБК Регистрация: 19.08.2008
г. Челябинск
Сообщений: 186
|
Цитата:
Нет ничего невозможного, мне нужна архитектурная выразительность! Цена, какая цена мне заказчик согласовал эскиз. Заказчик рассмотрев предложение конструкторов, которые предложили решение попроще, и сэкономили заказчики 70% денег. Ну ладно. Цитата:
ПыСы: Хотелось бы услышать от Вас "простое" решение по стыку каменной кладки с существующей стеной? |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Решения по ремонту каменных кладок массивных стен, а так же способы усиления/реконструкции зданий и сооружений с такими конструкциями давно известны. Надо просто их адаптировать под конкретную задачу. |
||||
|
||||
расчеты ЖБК Регистрация: 19.08.2008
г. Челябинск
Сообщений: 186
|
|
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
такая? а может такая? или такая? ой консольки Цитата:
Последний раз редактировалось Лоскутов Илья, 12.11.2015 в 14:59. |
||||
|
||||
расчеты ЖБК Регистрация: 19.08.2008
г. Челябинск
Сообщений: 186
|
Илья Ваш сарказм конечно радует.
Но ВАШИ "ой консольки" ДО 3,0 МЕТРОВ НЕ ДОТЯГИВАЮТ, к тому же они возводились ОДНОВРЕМЕННО со стенами. ХВАТИТ юлить и ПРЕДЛОЖИТЕ ПРОСТОЕ РЕШЕНИЕ присоединения к УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ стене. Вот к этой http://www.gimp-werkstatt.de/galerie...ren/Burg_o.png Здесь уже консольки имеются, пусть будет 3,0 метровая для разнообразия. Только чур угол наклона будет МЕНЬШЕ 30 градусов. И НИКАКОГО МЕТАЛЛА, только натуральный камень. ПыСы: МОжете даже просто указать страницу книжки с |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Заказчик требует предоставить расчеты конструкций!? | Полякоф | Конструкции зданий и сооружений | 800 | 18.03.2017 09:51 |
расчет огнестойкости ж.б. плиты в ANSYS | idaho | ANSYS | 19 | 30.10.2012 17:34 |
Случайный эксцентриситет | p_sh | Прочее. Архитектура и строительство | 14 | 22.07.2009 11:32 |
Расчет каменных конструкций на сжатие | e_v_a | Каменные и армокаменные конструкции | 26 | 28.06.2007 10:47 |