| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Мономах > Корректно ли считает "мономах" фундаменты на выдергивание

Корректно ли считает "мономах" фундаменты на выдергивание

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.10.2008, 19:03 #1
Корректно ли считает "мономах" фундаменты на выдергивание
Vavan Metallist
 
Україна, Львів
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 6,062

Здравствуйте!
Есть в "Мономахе" раздел "Фундаменты". С помощью него хочу посчитать столбчатый фундамент на выдергивание (типа под ногу башни). Прикладываю нагрузку N со знаком "-". Вроде он считает, с ручным счетом тоже вроде сходится. Но. В армировании "Фундамент" выдает только нижнюю арматурную сетку. И это очень настораживает и вызывает сомнения в корректности расчета. Подскажите, кто стыкался, правильно ли он считает. Вроде такие весчи не специализация "Мономаха".
Просмотров: 5760
 
Непрочитано 14.10.2008, 20:02
#2
engineer+

инженер
 
Регистрация: 30.09.2007
Сообщений: 183


Такие вещи действительно не специализация Мономаха - "Программа ФУНДАМЕНТ — программа автоматизированного проектирования монолитных железобетонных фундаментов на естественном основании под колонны каркасных зданий." - цитата из справки.
При действии выдергивающих нагрузок "Фундамент" Мономаха будет оперировать "допустимой формой эпюры напряжений" (Меню Данные -> ограничения при проектировании) под подошвой - допускать отрыв подошвы и какой или нет (подробнее в справке). Если, например, для допустимой формы эпюры напряжений по умолчанию установлено "0" (трапециевидная, в пределе треугольная) - будет наращивать общую массу за счет развития подошвы в плане, при этом естественно будет нужна только конструктивная нижняя сетка. При таком подходе результат Мономаха будет "в запас"
Более правильным, точным и рациональным (экономичным) будет посчитать фундамент на выдергивающую нагрузку в соотвествии с разделом 11 СНиП 2.02.01-83 или разделом 7 СП 50-101-2004, с учетом "тела выпирания" и т.д.
engineer+ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.10.2008, 20:12
#3
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Понял, спасибо, engineer+.
По СНиПу считал. Единственное не совсем уверен в расчете на крен, в СНиПе для башен вроде и нет допустимого значения. Потому может приму площадь "Мономаха" в запас, а верхнюю арматуру посчитаю как для равномерно распределенного загружения.

Последний раз редактировалось Vavan Metallist, 14.10.2008 в 20:21.
Vavan Metallist вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2008, 17:24
#4
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Интересная вещь!
Только что закончил расчет фундаментов на вырывание по разделу 11СНиП 2.02.01-87. Целый день забивал формулы в EXCEL, проверял. И получил результаты расчета почти идентичны с теми, что выдал Мономах! Я имею ввиду по размерам фундамента. Только Мономах еще берет во внимание поперечную силу, а в методике СНиПа ее не берут во внимание.
В принципе, она больше чем в 20 раз меньше вырывающей, потому ею и пренебрегают.
Я все к тому что, получается, Мономах корректно считает такие вещи. Но только арматуру все равно только снизу выдает.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2008, 17:30
#5
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Vavan Metallist!
Вам для справки -
в программе ФОК можно задавать отрыв части основания столбчатого фундамента от грунта - это сделано в основном под крановую нагрузку, но если подумать хорошо - то можно и Вашу задачу "забить" в расчет!
таи вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2008, 17:40
#6
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Спасибо таи
Да забить то можно. Только ФОКа у меня нету. И не предвидется. Но ведь из своего расчета я могу сделать вывод, что и Мономах нормально посчитал. Дело в том, что для опор ЛЕП и для башен связи не особо то желателен отрыв, так как этол приведет к избыточному крену, а это очень нежелательно.
Ну и вообще то за основу я беру все таки свой ручной расчет по СНиПу.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2008, 17:45
#7
таи


 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294


Vavan Metallist!
Под ногу башни, если это серьезная конструкция - лучше бы сваи!
Про отрыв Вы правы - но у меня создалось впечатление - что Вы тренируетесь на "кошках"!
таи вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2008, 18:15
#8
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


таи "лучше бы сваи" - это довольно спорное утверждение. По несучке может и лучше, но по технологии, цене - большой вопрос, который сейчас обсуждать не хочу. Насчет впечатления о "кошках" - уж если начали, то скажите почему. На самом деле есть реальный объект, посчитана башня, есть геология и мне нужно запроектировать фундамент. У меня есть примеры похожих проектов, они довольно разные, иногда диву даюсь, что такие разбросы в результатах (я имею ввиду проекты фундаментов под одинаковые нагрузки у разных исполнителей). Для меня лично тема фундаментов новая, только начал осваивать. Еще раз повторюсь, что расчет я провел по формулам СНиПа для опор ЛЕП. И результаты очень близки с результатами Мономаха. Потому и тему закрутил, чтоб узнать, действительно ли Мономах может такие фундаменты посчитать.
Vavan Metallist вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2008, 19:06
#9
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Позволю себе продолжить тему потому, что как говаривал один известный на форуме человек "нужен совет профи".
Считаю свой фундамент. В Лире, потом в Лир-Арм. Толщина плиты принята 80см - арматуру подобрал диаметр 12мм. Меняю на 60см - арматура 10мм. Меняю на 40 - арматура 14 (это вроде логично). Объясните почему с уменьшением толщины плиты с 80 до 60см диаметр арматуры уменьшился, хотя по идее (правда по моей) должно быть наоборот?
Ща штудирую СНиП ж/бешный, но он длинный, пока объяснения не нашел.
P.S. В металле проще
Вложения
Тип файла: rar Фундамент.rar (2.5 Кб, 178 просмотров)
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2008, 20:12
#10
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Видимо, играет роль минимальный (оптимальный) процент армирования.
Profan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2008, 13:15
#11
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Pofan, логично.Спасибо. Буду проверять.

А вообще как Лир-Арму можно доверять, или лучше поддать арматурки?
Vavan Metallist вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Мономах > Корректно ли считает "мономах" фундаменты на выдергивание

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск