[MorganSpb]

Наша организация занимается монтажом сендвич панелей с использованием 1 автокрана 16т. и пеконески. В связи с этим у меня возникают такие вопросы:
1. Достаточно ли будет технологических карт на монтаж панелей (работа ведь однотипная по всему зданию) или всё же необходимо ППРк ?
2. В какиз документах, приказах, постановлениях и т.п. можно найти в каком случае нужны ППРк а в каком ТК?

[se8]

ИМХО, используются грузоподъемные механизмы - ППР нужен. Хотя если не боитесь... не делайте.

[se8]

Могу скинуть методичку по ППРк... "РЕКОМЕНДАЦИИ
по установке и безопасной
эксплуатации грузоподъемных кранов,
строительных подъемников,
грузоподъемных кранов-манипуляторов и
подъемников (вышек) при разработке
проектов организации строительства
и проектов производства работ"
tiff 1 файл (10 метров)

[MorganSpb]

Не отскажусь, кидайте на [email protected]

[Зяблик]

Может вот это поможет?

РД-11-06-2007 единственный последний актуальный документ.Когда он мне попал в руки,в редакцию не был ещё пущен (в конце 2006г.Сейчас не знаю.

[MorganSpb]

Я чего спрашиваю то, когда звонил в пректные организации по поводу данного ППРк, они мне говорили зачем вам такие сложности, вполне достаточно будет технологических карт на монтаж. Хотя во всяких "руководящих документах" я не нашёл ничего подобного

MorganSpb

Можно бросить в меня камень,ноя своё мнение выскажу.Как я себе представляю-то понятие технологическая карта относится к технологиям каких-либо производств промышлености,а к возведению,реконструкции,сносу и т.д зданий и сооружений,мостов и т.д. присутствуют понятия ППР,ППРк,ПОС,ПОР...На сколько я помню у нас требовали выполнение ППРк на основании требований вышеуказанного РД.Какие могут быть технологические карты если вы уже изначально работаете кранами.Как вы укажите в технологии (типовой технологии) установку крана,если для каждой позиции крана будут определённые условия работы.Моё мнение здесь нужен ППРк.
Да и определения говорят сами за себя-технология и производство.

[MorganSpb]

Сообщение от Владимир Егорьев MorganSpb Можно бросить в меня камень,ноя своё мнение выскажу.Как я себе представляю-то понятие технологическая карта относится к технологиям каких-либо производств промышлености,а к возведению,реконструкции,сносу и т.д зданий и сооружений,мостов и т.д. присутствуют понятия ППР,ППРк,ПОС,ПОР...На сколько я помню у нас требовали выполнение ППРк на основании требований вышеуказанного РД.Какие могут быть технологические карты если вы уже изначально работаете кранами.Как вы укажите в технологии (типовой технологии) установку крана,если для каждой позиции крана будут определённые условия работы.Моё мнение здесь нужен ППРк. Да и определения говорят сами за себя-технология и производство.

Кран только меняет позицию дислокации по периметру здания, а условие работы одно и то же, поднять панель, что б закрепить на стене...

[gipro]

MorganSpb, скинь свои тех карты глянуть...

[se8]

Сообщение от MorganSpb Кран только меняет позицию дислокации по периметру здания, а условие работы одно и то же, поднять панель, что б закрепить на стене...

На каждую точку работы крана должны быть вычислены опасные зоны, ограничены углы поворота стрелы крана, поставлены различные щиты и т.д. Не в поле же строить будут!

[gipro]

Владимир Егорьев, ППР в принципе и состоит из тех.карт по большей части. Другое дело, что схему движения крана и места стоянки сделать надо бы. С нас заказчик всегда требует ППР.

Я понимаю.Но при перемещении крана,груза и т.д. возможны препятствия в виде каких-то линий,трубопроводов и т.д. (я условно говорю).Схемы погрузки-разгрузки,схема складирования,схема строповки,траектория поворота крана,графики работы и многое др. всё это в ППРк(ППР).Технология производства как я понимаю-это как закрепить,залить,замесить и т.д.
Вам ни кто не запрещает использовать типовой ППРк.

Это моё мнение и оно может быть не верным.

Оглавление из РД.Это я для дополнения темы,чтобы весь файл не качали кому понадобиться.

ППР-для пром.безопасности (для мастера),ТК-для производственников (для мастера и бригадира)

[MorganSpb]

Сообщение от Владимир Егорьев ППР-для пром.безопасности (для мастера),ТК-для производственников (для мастера и бригадира)

а для ростехнадзора что лучше будет?

[MorganSpb]

Сообщение от gipro MorganSpb, скинь свои тех карты глянуть...

дык, в том то и дело что нет у нас ничего... а надо срочно делать, вот только ЧТО иМЕННО

[MorganSpb]

И ещё вопрос, РД-11-06-2007 и ПБ 10-382-00 чем они являются? да и не только они
То есть то что в них написано и является обязательными требованиями или они идут как рекомендации, которым должны следовать (но не обязаны)?

вот там написано:
2.18.8. Установка кранов для выполнения строительно-монтажных работ должна производиться в соответствии с проектом производства работ кранами (ППРк).

9.5.13. Владелец крана или эксплуатирующая организация должны:
а) разработать и выдать на места ведения работ проекты производства строительно-монтажных работ кранами, технологические карты складирования грузов, погрузки и разгрузки транспортных средств и подвижного состава и другие технологические регламенты;


Это идёт как обязанность? и если её не соблюдать инспектор может предъявит претензии по этим документам?

РД-руководящий документ,а ПБ-10-382-00 правила по кранам (эксплуатация,диагностика,освидетльствование,испытания,конструкция и т.д.).Эти правила должны выполняться специализированными организациями занимающиеся эксплуатацией,ремонтом и тд. г/п механизмов.Если вы заказывает кран-то ПБ-10-380-00 для вас просо как рекомендации да и вообще с юридической точки зрения они просто бумажка (ни где не утверждены).При разработке ППРк они не обязательны,а вот требования указанного РД обязательно.Я делал в прошлом году ППР на демонтаж полукозлового кана,так мы проходили в РОСТЕХНАДЗОРе экспертизу проекта.Честно признаюсь я РД этот получил когда работы уже были закончены.
По поводу тех.карт хочешь выпускай,а можешь и не делать.В первую очередь инспектор поинтересуется на площадке аттестацией работников,которые должны быть аттестованы (эти требования должны быть в РД) и иналичие ППРк.Если чего-то нет-должны сразу завернуть работы.Кстати говоря,тот кто разрабатывает ППРы тоже должен быть аттестован.Смотри РД там всё есть подробно.Я уже не помню точно.

[MorganSpb]

Автокраны то мы свои используем, и есть люди которые обучены в соответствии с правилами, но раньше мы занимались только погрузочно-разгрузочными работами и там нужны были технологические карты на погрузку-разгрузку, а теперь взялись за монтаж... вот и куча вопросов сразу возникла...