[Ilya883]

Как думаете в какой проге лучше рассчитать кирпичную девятиэтажку на монолитной плите фундамента. Стены фундамента ФБС. Плиты сборные. Нужно рассчитать армирование плиты и кирпичных стен. Работаю в SCAD. Кирпичное здание первый раз попалось и скад армирование кладки не рассчитывает, насколько я знаю. В Мономах можно все здание задать и он выдаст армирование ж/б плиты и кирпичных стен?

[Komplanar]

Вроде в Лире функционал по кирпичу больше. В SCADе можно задать нечто, похожее на кирпичное здание, но только для получения напряжений. А уже по ним посчитать армирование кладки. При этом надо корректно задать плиты перекрытия, а точнее, корректно симулировать передачу от плит на стены, а не просто нарисовать сплошной диск перекрытия.

[Ilya883]

Плиты через шарниры задавать. Если программа выдаст армирование то это конечно же проще, да и для экспертизы проекта наверно отчет Мономах с армированием проще будет сделать.
Кроме этого, я так понял(читая данный форум), в скад нормально кладку не задать, в мономахе она лучше просчитывается.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Komplanar Вроде в Лире функционал по кирпичу больше. В SCADе можно задать нечто, похожее на кирпичное здание, но только для получения напряжений. А уже по ним посчитать армирование кладки. При этом надо корректно задать плиты перекрытия, а точнее, корректно симулировать передачу от плит на стены, а не просто нарисовать сплошной диск перекрытия.

Именно в Лире или в Мономах?

[Бахил]

Excel!

[Ilya883]

Сообщение от Бахил Excel!

Согласен, но только когда много времени)))

[babay1974]

https://www.liraland.ru/mono/
Выполняется расчет общей схемы здания с учетом совместной работы кирпичных стен и железобетонных включений (железобетонные пояса, железобетонные обоймы, конструкции железобетонных лифтовых шахт, колонн, пилон и др.). Учитывается внецентренное опирание перекрытий на кирпичные стены.

Для заданных уровней кирпичных стен выполняется расчет отдельных участков и в случае необходимости армирования, определяется количество рядов кладки через которые устанавливаются сетки и формируются соответствующие чертежи.

[Boris_1]

Ilya883, добрый день!

Выполнить расчет прочности кирпичных стен, подобрать их армирование, проверить касательные напряжения и т.д. не так трудно. Для этого вам нужен только Excel. Программа Лира Сапр подберет только армирование в кирпичных стенах, но не более, и не обеспечит требуемой полноты расчетов.

Гораздо важнее правильно определить НДС конструкции. С этим справится и СКАД и ЛИРА и Мономах. Но только при условии "адекватности" расчетной схемы, а это зависит от ваших знаний , навыков и т.д..

Программу Мономах я не знаю, но слышал, что она удобнее для кирпичных зданий, чем СКАД или ЛИРА.

[kruz]

У какой программы кнопка больше и краснее?????
Сначала всё же подскажите, что интересует то?
Если обычная статика, то зачем программка? Если для красивых картинок, чтоб Заказчика порадовать, то это одно..
Если динамика, неоднородность грунтового основания, подработка и т.п. (а зачем иначе плита), то это совсем другое.......

[Ilya883]

Сообщение от Boris_1 Выполнить расчет прочности кирпичных стен, подобрать их армирование, проверить касательные напряжения и т.д. не так трудно. Для этого вам нужен только Excel. Программа Лира Сапр подберет только армирование в кирпичных стенах, но не более, и не обеспечит требуемой полноты расчетов.

Я так понимаю открывать "ЦНИИСК Кучеренко. Руководство по проектированию каменных и армокаменных конструкций" и вперед?

[yarrus77]

вы дольше схему будете лепить и нагрузки прикладывать, чем те же нагрузки руками собрать и через эксель или камин посчитать армирование. От собранной схемы все равно перейдете к использованию "калькуляторов" дабы посчитать отдельные моменты по смятию, прогонам и т.д.
В Пособии к СНиП каменные и ... есть раздел с алгоритмом...

[Ilya883]

Сообщение от kruz У какой программы кнопка больше и краснее????? Сначала всё же подскажите, что интересует то? Если обычная статика, то зачем программка? Если для красивых картинок, чтоб Заказчика порадовать, то это одно.. Если динамика, неоднородность грунтового основания, подработка и т.п. (а зачем иначе плита), то это совсем другое.......

Здание с подвалом, заказчик хочет плиту. Интересуют оптимальные временные затраты для расчета здания и предоставления результатов расчетов экспертизе. Excel в экспертизу не понесешь ведь.

Согласен что собрать ручками и рассчитать на калькуляторе быстрее. А как учесть напряжения на верхних этажах например на разрыв кладки и соответственно армирование. здесь ведь пространственный анализ нужен.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от kruz У какой программы кнопка больше и краснее????? Сначала всё же подскажите, что интересует то? Если обычная статика, то зачем программка? Если для красивых картинок, чтоб Заказчика порадовать, то это одно.. Если динамика, неоднородность грунтового основания, подработка и т.п. (а зачем иначе плита), то это совсем другое.......

Плиту хочет заказчик, там подвал. Интересует оптимальные временные затраты на расчет и предоставление отчета экспертизе.
С Excel отчет оформлять с табличками и прочее тоже не быстро.

У меня 1 неделя на расчет- выдать армирование плиты и кладки первого этажа

[Komplanar]

Сообщение от Ilya883 У меня 1 неделя на расчет- выдать армирование плиты и кладки первого этажа

Если раньше именно этим - расчётом каменных зданий и формированием красивых отчётов из SCAD`а занимались - то управитесь даже быстрее, чем за неделю.

[Ilya883]

Сообщение от Komplanar Если раньше именно этим - расчётом каменных зданий и формированием красивых отчётов из SCAD`а занимались - то управитесь даже быстрее, чем за неделю.

В SCAD ж/б считал, металл считал , кладку не считал. Кладку на калькуляторе считал для малоэтажек, там армирования практически нет.

[yarrus77]

Сообщение от Ilya883 Плиту хочет заказчик, там подвал. Интересует оптимальные временные затраты на расчет и предоставление отчета экспертизе. С Excel отчет оформлять с табличками и прочее тоже не быстро. У меня 1 неделя на расчет- выдать армирование плиты и кладки первого этажа

если упереться, то вполне. Сбор нагрузок и расчет фундаментной плиты можно сделать за день. Сам делал. При уже наличии собранных нагрузок посчитать простенки, разнонагруженные стены еще пару-тройку, день поспать по-человечески, проверить остальные моменты и собрать отчет.
Это если не первый раз кирпич считаете. Если первый +3-5 дней чтобы разобраться с непонятками.

[Бахил]

Сообщение от Ilya883 Нужно рассчитать армирование плиты и кирпичных стен.

Не надо это "рассчитывать". Плиты серийные с нужной несущей способностью.
Стены на вертикальную нагрузку без всякого армирования. Кто их армирует? Не надо в кладку пихать арматуру - бесполезное занятие.

[Ayvengo]

Сообщение от Ilya883 Как думаете в какой проге лучше рассчитать кирпичную девятиэтажку на монолитной плите фундамента. Стены фундамента ФБС. Плиты сборные. Нужно рассчитать армирование плиты и кирпичных стен. Работаю в SCAD. Кирпичное здание первый раз попалось и скад армирование кладки не рассчитывает, насколько я знаю. В Мономах можно все здание задать и он выдаст армирование ж/б плиты и кирпичных стен?

Усилия - в любой МКЭ программе (Старк, Лира и пр.), расчет каменных конструкций - в сателлитах. Плиты по сериям.

[Бахил]

Сообщение от Ayvengo Усилия - в любой МКЭ программе

Ага. Только не забыть задать отдельные КЭ на кирпич и раствор. Арматуру можно стержнями.

[Ayvengo]

Сообщение от Бахил Ага. Только не забыть задать отдельные КЭ на кирпич и раствор. Арматуру можно стержнями.

Шутку понял, смешно. Не - приведенной жесткостью, можно определить по СпИн. И не забыть снизить для материала кладки жесткость на изгиб и кручение максимально.

[Бахил]

А стоит огород городить? Если нет сейсмики и ветер в пределах 4 района, то расчёта на центральное сжатие вполне достаточно.

[Ilya883]

Сообщение от Бахил Не надо это "рассчитывать". Плиты серийные с нужной несущей способностью. Стены на вертикальную нагрузку без всякого армирования. Кто их армирует? Не надо в кладку пихать арматуру - бесполезное занятие.

Я про плиту фундамента, перекрытия сборные. Как это в кладку не пихать арматуру? Видел один проект так там даже на последних этажах сетки лежат через 3 ряда, считали в Мономахе, сказали растягивающие усилия...

----- добавлено через ~4 мин. -----
Я так понял сделать так:
-ввести в скад.
-посмотреть усилия и на них рассчитать по снипу.
Единственно - правильно ли усилия в кладке скад распределяет.
Между плитой фундамента и стенами узлы тогда как задать? Там же сила трения только, шарниры?