[vyacheslav]

Поднял форум по этой теме. Есть за 2007г тема в которой утверждалось, что считает кладку архитектор, но нормативный документ там так никто и не показал.
Мне как технадзору заказчика архитектор от генпроектировщика объемы кладки ни наружных, ни внутренних стен не выдал - утверждает, что это не его дело.
Конструктор же объемы бетона и металла в спецификации дает.
В связи с этим вопрос - прав ли архитектор и почему?
И второе. Спецификации конструктора идут с ошибками - часть вылавливаем до начала работ, но часть выплывают и после.
Имеем ли мы право как заказчики предъявить ему претензии учитывая, что проект выдается с колес?

[eng]

Потребовать- нет, попросить-да.

[Сорокин]

Если бы действовал ГОСТ 21.501-80, то архитектор, однозначно. К комплекту АР нужна была "Ведомость потребности в материалах".
В стандарте 1993 года записали: "спецификация оборудования (при необходимости)". Кто определяет эту необходимость - непонятно. Кроме того, задают вопросы - "а что же это за оборудование в АР?"
В 1995 году вышел ГОСТ 21.110-95, согласно которому ко всем комплектам рабочих чертежей, кроме чертежей строительных конструкций (а это КЖ, КМ, КД) должна составляться "Спецификация, оборудования, изделий и материалов".
Но этот стандарт вышел в то время, когда вдруг начали говорить, что стандарты вообще не обязательны, что они носят "рекомендательный" характер. Нигде это не написано, но так вот понимается.
Такая вот ситуация на сейчас. Со всех специфиацию можно потребовать, а с архитекторов, якобы, нет - они выше этого. Хотя, если строго по ГОСТ 21.110-95 - а почему, собственно, нет?

[Добрый Человек]

Установили срок проектирования.... Старт дан, заказчик не выдает или не выдал полные исходные данные, а срок проектирования идет... Так вот, к концу срока хоть бы успеть выдать чертежи, а уж про спецификации, да еще и правильно посчитаны, Заказчику вообще надо помалкивать. А то ведь еще и требуют, работать надо совместно... Проектирование это работа заказчика и проектировщика 50/50.

[vyacheslav]

Сообщение от Добрый Человек Установили срок проектирования.... Старт дан, заказчик не выдает или не выдал полные исходные данные, а срок проектирования идет... Так вот, к концу срока хоть бы успеть выдать чертежи, а уж про спецификации, да еще и правильно посчитаны, Заказчику вообще надо помалкивать. А то ведь еще и требуют, работать надо совместно... Проектирование это работа заказчика и проектировщика 50/50.

Надо же, оказывается выдача задание на проектирование и само проектирование - один и тот же процесс.
До сих пор думал, что у заказчика и проектировщика разные задачи.
По поводу ошибок совершенных вследствие неточного или вовсе неправильно выданного задания речь не идет.
Здесь именно об ошибках при корректном, заранее поставленном задании на разумный срок выполнения.
Инвесторы сейчас жесткие и не понимают как это могло получиться меньше арматуры на плиту ростверка. Ну да здесь экономия, а какие эпитеты при перерасходе в сравнении с первоначальным проектом и по нему заключенным договором с генподрядчиком.

Сообщение от Сорокин Если бы действовал ГОСТ 21.501-80, то архитектор, однозначно. К комплекту АР нужна была "Ведомость потребности в материалах". В стандарте 1993 года записали: "спецификация оборудования (при необходимости)". Кто определяет эту необходимость - непонятно. Кроме того, задают вопросы - "а что же это за оборудование в АР?" В 1995 году вышел ГОСТ 21.110-95, согласно которому ко всем комплектам рабочих чертежей, кроме чертежей строительных конструкций (а это КЖ, КМ, КД) должна составляться "Спецификация, оборудования, изделий и материалов". Но этот стандарт вышел в то время, когда вдруг начали говорить, что стандарты вообще не обязательны, что они носят "рекомендательный" характер. Нигде это не написано, но так вот понимается. Такая вот ситуация на сейчас. Со всех специфиацию можно потребовать, а с архитекторов, якобы, нет - они выше этого. Хотя, если строго по ГОСТ 21.110-95 - а почему, собственно, нет?.

Спасибо за ценный совет.