| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Оптимальная длина отсечки при бетонировании жб стен

Оптимальная длина отсечки при бетонировании жб стен

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.11.2012, 11:48 #1
Оптимальная длина отсечки при бетонировании жб стен
maximumm
 
инженер-конструктор
 
Ростов-на-Дону
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 124

Товарищи, подскажите:

бетонируем стены подвала, высокий уровень подземных вод.

Какая оптимальная длина захватки стен при бетонировании, чтобы избежать усадочных трещин?

и еще: кто как заделывает отверстия в стенах от шпилек опалубки? ( вопрос гидроизоляции)
Просмотров: 11051
 
Непрочитано 16.11.2012, 15:49
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691


Про захватки стен ничего не могу сказать.
Но, например, при бетонировании плит перекрытий или полов нормативные документы (или то был ВСН, не помню) регламентируют дорожки шириной 3-4 м и длиной до 30 м.
При этом люди проектируют захватки перекрытий 30х30 м и вроде бы как усадочные трещины не такие большие.
Я это к чему клоню... Наверное для стены подвала можно принять захватку 3...4 х 25...30 м.
Но я к КЖ пока имею небольшое отношение. Опыта маловато...

А чего за шпильки опалубки ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2012, 15:57
#3
proteirei


 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 154


Шпильки опалубки - элементы, соединящие палубы опабулки и дающие ей возможность более эффективно и рационально удерживать бетон при укладке. В результате - снимаем опалубку, остается торчащий с двух сторон из бетона "штырек". Вот только зачем его извлекать? Оставить в массиве, подрезав края, и не надо будет отерстия заделывать. Или я себе это плохо представляю и написал полный бред О_о
proteirei вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2012, 15:59
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691


Я просто в голове не могу уложить куда там можно шпильки засунуть...
Опалубку видел только в Ленэкспо на выставке... Ну и постоянно на улице, но там не видно ничего такого.
Рисунок можете выложить ? Мне очень интересно.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2012, 16:40
#5
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995


Цитата:
Сообщение от proteirei Посмотреть сообщение
Вот только зачем его извлекать?
Посмотрите в Интернете, недавно видел, очень интересная, по-моему немецкая технология, недорогая и уже распространенная в России, сам пока не делал, но на картинках - быстро и красиво.
TVN вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2012, 17:05
1 | #6
Еже


 
Регистрация: 25.03.2012
Сообщений: 185



Если шпильки ставить без трубок (несъемные)- не обеспечите защитный слой для срезанных торцов шпилек.
Еже вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2012, 17:06
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691


А я то гадал как там эти щиты, в воздухе что ли висят. Спасибо, просветили.

Но неужели обязательно заделывать их в тело бетона ?
Неужели нельзя по верху сделать кронштейны, выше бетонной захватки ? о_О
А потом, уже при бетонировании верхней плиты перекрытия, снять ?
Или сразу сделать в конструкции арматуры её элементом ?

Или понаделать до фига опор на нижнее перекрытие, как на фотографии, но чаще.
Кстати у вас там и опора и шпилька рядом стоят. Нафига ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 16.11.2012 в 17:15.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 16.11.2012, 17:22
1 | #8
Еже


 
Регистрация: 25.03.2012
Сообщений: 185


При бетонировании стены высотой 2м и уплотнении бетонной смеси вибратором расчетное давление на щит опалубки в нижней его части составит порядка 3,5тс/м2. Как Вы предложите удержать щиты? Подкосами? Их придется делать очень много и весьма основательно, что трудоемко и, следовательно, дорого. Существуют опалубочные системы без тяжей (шпилек), но их цена...
Еже вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2012, 14:13
1 | #9
TOMAT

Строительство монолитных железобетонных конструкций
 
Регистрация: 28.01.2012
Кемерово
Сообщений: 100


[quote=Tyhig;999620]Кстати у вас там и опора и шпилька рядом стоят. Нафига ?[/quoteэто не опора, это двухуровневый подкос, служащий для выравнивания щитов опалубки по вертикали при установке опалубки и проверки после укладки бетона
TOMAT вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2012, 15:54
#10
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


1. Для шпилек не обязательно выполнять требования по защитному слою, нормы это не регламентируют. Да вообще для любой арматуры торцы могут выходить на поверхность - преднапряженные конструкции вообще иначе не сделать.
2. Пластиковые трубки надо выковыривать, а дырку заделывать бентонитовым жгутом. + обмазочная гидроизоляция не будет лишней
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2012, 21:21
#11
TOMAT

Строительство монолитных железобетонных конструкций
 
Регистрация: 28.01.2012
Кемерово
Сообщений: 100


а так то по существу вопроса: в бетонную смесь перед укладкой необходимо вводить добавку специальную, отверстия от шпилек заделывать(предварительно изъяв из него пластиковую трубку) специальными гидрофобными составами. Трещины в бетоне, так же обрабатывать соответствующими составами.
TOMAT вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2012, 00:37
#12
константин 8


 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 4


заделка монтажных отв. по моему опыту при грунт. водах- вн. сторону глушим пробкой(22мм идет в компл. с опалубкой как расходник) снаружи- монт. пена в отв. и сразу!!!-шпаклюем церезитом. Проверено-надежно
константин 8 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.11.2012, 12:01
#13
maximumm

инженер-конструктор
 
Регистрация: 22.10.2009
Ростов-на-Дону
Сообщений: 124
<phrase 1=


Так все же, какую длину отсечки жб стены принять? У кого какая практика.
Залили стенку сплошную 24м длиной, вроде не трещит, но начальник ногами топает, говорит отсечки делать каждые 8 м.
maximumm вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2012, 12:53
#14
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691


Кстати рабочие швы должны быть в КЖ в РД. Иначе вы их не имеете права делать...
Они влияют на расчёты КЖ.
Извиняюсь, забыл сразу сказать.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2012, 12:58
#15
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Tyhig, фигня. Рабочие швы - ППР. На расчёты они не влияют.
Тему уже пережёвывали не без Вашего участия и не один раз

Рабочие (холодные) швы бетонирования
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2012, 13:13
#16
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,691


Да, согласен. Ляпнул сдуру.
99,9% рабочих швов в ППР.
СНиП регламентирует их делать так, чтобы они на расчёт не влияли.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Оптимальная длина отсечки при бетонировании жб стен

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Стык фундаментной плиты и монолитных жб стен Piton Основания и фундаменты 11 01.02.2013 11:42
Прочность плиты при бетонировании стен Piton Технология и организация строительства 10 18.11.2012 00:47
Подскажите Пожалуйста. Сколько списывается технологической арматуры при изготовление и бетонировании ростверков или подпорных стен? Ларенцов Михаил Прочее. Архитектура и строительство 3 07.04.2010 20:39
Свободная длина монолитных стен svinotavr Железобетонные конструкции 4 22.03.2010 02:07