[sya201]

Форумчане! Знаю среди Вас есть специалисты, помогите добрым советом!
История: жб плита размерами 62х94м на отм. +10.800 над действующими ЖД путями по балочной клети.
Бетон В40W6F200П4 добавка ''ViscoCrete" арматура 18А500С, шаг 200х200, защитный слой 20 мм, шаг балок 4м, объединена в совместную работу с металлом упорами Нельсона. При заливке бетон очень нехорошо себя повел-после первоначального набора прочности и последующей затирки вертолетами с укрытием пленкой сразу же ушел в трещины непонятного характера на трети!!!!плиты, причем с характерным повторением сетки армирования.
Погода: не жара сопливое Сочинское лето, облачность небольшой ветер, время заливки с вечера до поздней ночи, дождя нет.
Итог: сквозные трещины с шириной раскрытия до 2 мм и, естественно, сквозные протечки и со временем высолы на поверхности бетона.
Мероприятия: обмазочная гидроизоляция-пенетрон поверху, протечки почти полностью устранены, арматура от коррозии спасена, но вопрос не снят.
Предположения:
1) мастер СМР (коим я лично являлся на тот период) разбавил бетон водой - "отмазка" зачем!? и как разбавить все 500м3 водой поставляемых с завода расположенного на территории стройплощадки в 100 метрах от объекта?
2) повышенное содержание глинистых частиц в песке заполнителя - характерные мутные следы около склада сыпучки;
3) усиленный разогрев арматуры на солнце днем и резкое охлаждение ночью - НО! не лето а осень на дворе работали даже в Сочи уже в куртках;
4) занижен защитный слой для арматуры - кто поспорит с ЗАО Институт Гипростроймост? более диаметра 20 мм, в поперечном направлении естественно 38мм;
5) неправильно составлена карта подбора - завод принадлежит генподрядчику - как мы можем клепать на себя? Кроме того предыдущие конструкции ростверки В35 и колонны В40 вели себя удовлетворительно - бетон с приятным запозданием долго не набирает прочность потом встает колом - перелив замедляющей добавки...
6) металлоконструкции стояли на СВСиУ, плита заливалась по опалубке PSK - разная жесткость оснований- для трещин нехарактерно
7) вибрации от жд путей - очень сомнительная причина;
8) общий подъем конструкций перекрытия и выставление на постоянные сейсмоизоляторы - трещины при подъеме и опускании - сомнительно трещины же появлялись до подъема, кроме того работы проводились после полного бетонирования всех захваток-лили плиту в 4 этапа
9) при расчете с количеством упоров ошиблись ровно в 2 раза поэтому сначала заливали пролеты плиты, затем обетонировали участки над главными балками - требование института.
Дальнейшие военные действия: Узд контроль прочности и сплошности, проверка прочности бетона на вырыв, составление карт испытаний и размещения трещин и прочие мелочи - итог один бетон набрал свою прочность, трещины шириной до 2 мм сквозные.
Заказано комплексное обследование спецконторой с большим опытом - заключение Водоцементное соотношение в норме и соответствует карте подбора, глинистых частих сверх нормы не обнаружено, высолы на поверхности - продукты реакции пенетрона, коррозии арматуры нет, защитный слой соответствует проекту. Трещины раскрыты более нормы - плита в ограниченно-работоспособном состоянии. А значит - нам предстоит комплекс работ по заклейке трещин с восстановлением механических свойств и герметичности. Мероприятие это будет стоить не менее 20 млн руб, причем все это над действующей контактной сетью в окна РЖД- проблемная штука, а вот поможет ли еще вопрос.

Выводы: естественно это мероприятие будет проведено, сейчас мы на этапе разработки проекта по ремонту, только вот за чей счет пока не знаю. Подскажите кто будет крайний? Жду дельный совет пока институты молчат...

[Кулик Алексей aka kpblc]

Поток слов... sya201, попробуй написать все по-русски с минимальным соблюдением правил языка.
А то получается что ничего из всего что сказано влет не понять вчитываться и переводить вряд ли кто будет на это просто нет времени фото предоставил отлично но все ж попробуй по нормальному расписать чего тебе надо глядишь кто мал мал да подключится если вдруг

[Алекс80]

Классические усадочные трещины! Возможно плохое уплотнение бетона? Ну а если действително к работам по укладке и уходу не подкопаться, то нужно выяснить, что за бетон B40 тут наверняка без добавок не обошлось. Какая марка F, W, какая была осадка конуса, (жесткость)? Чем выше класс бетона тем больше усадка!
Подобная тема http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=22142

[TVN]

Сообщение от sya201 трещины непонятного характера на трети!!!! плиты

Вот так боролись с трещинами на опорах мостов в 1958г.
Надеюсь, будет полезно.
Что-то не получается прикрепить файл, могу сбросить по электронке.

[Аshаs-ка]

Какой конус! Гастарбайтеры заливали. Бетон жесткий был, воды добавили... И так во всех Сочинских объектах. Дорогие проектировщики! Бегите от них! Виноват всегда ГИП!

[Armin]

Даже не вчитывался в сообщение топикстартера.
Очень трудно ты написал, Алексей прав.

попробуй написать все по-русски с минимальным соблюдением правил языка.

Поддерживаю Алекс80

Классические усадочные трещины!

приуроченные к сетке арматурных стержней.
Частенько наблюдается летом при высоких температурах воздуха (по моему опыту авторских надзоров) при неправильном уходе за бетонной смесью (не прикрыли вовремя опилом "замоченным" и т.п.).

[Михаил-КМ]

Похоже на плохое уплотнение.. Провели но не до конца.. Иесть подозрение, что подлили водицы. МОжет по дороге в миксер, а может и на месте.

[sya201]

Сообщение от TVN Вот так боролись с трещинами на опорах мостов в 1958г. Надеюсь, будет полезно. Что-то не получается прикрепить файл, могу сбросить по электронке.

готов к информации [email protected]

[Солидворкер]

Сообщение от TVN Что-то не получается прикрепить файл

Как добавить вложение в сообщение?

[Integer]

добавка ''ViscoCrete" служит для уменьшения количества добавляемой воды до 40% при том что пластичность бетона сохраняется, рекомендуется добавлять перемешанным с водой, возможно тут собака порылась!!!!
Тут есть еще по поводу дополнительной добавки, в этом случае необходимо придерживаться правил времени дополнительного перемешивания
Я склоняюсь к тому что технология изготовления бетона была нарушена, надо смотреть.

[Evgen_minsk]

Мы с такими бедами неоднократно встречались на монолитных каркасных "столбиках" при бетонировании в зимнее время. 100% косяк рабочих, устранялись за их же счет.
вот например

[shifr]

100% косяк рабочих

И в чем, собственно,"косяк "?

[крокодил]

По моему бетон был дрянь. Тукую кучу трещин видел тока кода на заводе лили бетон через часов 5 после приготовления, бухали туда воды немеренно. Какой временной промежуток был между изготовлением бетона и его укладкой??

[Alex T]

Введение в армированный монолит добавок-пластификаторов - это самоубийство. Никогда не встречал смельчаков. Классическая усадка, - пеняйте на изготовителя бетона.

[Edwin]

в чем самоубийство-то? Пластификаторы увеличивают прочность бетона с сохранением удобоукладываемости. А бетон хороший пришел (в начале темы автор сказал, что в лаборатории испытывали). Очевидно, что трещины образовались от пересушивания бетона. Тут либо уход за бетоном плохой был (тогда трещины сквозные), либо защитный слой не выдержан. А вот кто знает, почему на поверхности бетона просвечивает ячейка арматурная? Я раньше считал что это связано с уменьшением защитного слоя, но однажды замерил на объекте и все в норме оказалось. Я думаю это как-то связано со смазкой опалубки, но не знаю как.

[eilukha]

Сообщение от Edwin Пластификаторы увеличивают прочность бетона с сохранением удобоукладываемости

- Пластификаторы уменьшают водоцементное отношение бетона с сохранением удобоукладываемости

[Edwin]

По-моему пластификаторы позволяют уменьшить количество лишней воды в бетоне, тем самым улучшить прочностные качества. Что еще интересно, в заголовке темы автор говорит, что в лаборатории водоцементное отношение находили. Скажите, кто сталкивался, что за прибор может вычислить В/Ц на затвердевшем бетоне?