|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
13.03.2012, 19:14 | #1 | |
Какие исходные данные принять, если их не дано? (Энергоаудит)
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 92
|
||
Просмотров: 7778
|
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Цитата:
А вообще смысл энергоаудита в свете новых законов таков: хозяин исследует свое хозяйство (посредством аудиторов) на предмет выявления энергопотерь, и получает рекомендации по их уменьшению, и самое главное, видит иоговую цифру экономии в рублях. Кстати, эти рубли разрешается пускать на зарплату, соцрасходы и прочая. И может принимать решение об необходимости этой экономии. Через пять лет - все снова. Таким макаром к 2025 году Россия должна сократить удельные энергозатраты на Х% (не помню).
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Реально так: 1. Энергоаудитор подготовленный ЭП направляет в СРО. Там немножечко смотрят, в основном по формальным оформительским требованиям. 2. СРО присваивает ЭП свой регистрационный номер 3. ЭП отпечатывается в нескольких экземплярах и заказчика заставляют его подписать и поставить "синюю" печать. 4. Один бумажный экземпляр прошивается нитками и отправляется в СРО. Остальные бумажные - тоже, но без прошивки. А также в электронном виде в форматах PDF и XML на CD без финализации 5. СРО направляет все в Минэнерго. ПРошитый экземпляр заверяет своей печатью. Там могут повыкобениваться, но некому - их заваливают паспортами. 6. Минэнерго, повыкобенивавшись, присваивает ЭП свой номер. И письмо в СРО об этом пишет. 7. СРО пишет энергоаудитору. На экземпляры ЭП ставит свою печать. 8. Энергоаудитор пересылает письмо Минэнерго заказчику. И, может быть, экземпляры ЭП с печатью отдаст. На каждом из этих этапов - множество подэтапов и шажков влево-вправо-назад. Но никакого торжественного вручения не будет - разве что для пиара по ТВ. Но это можно любую книжечку вручить. Но вообще-то уже начинается переход на электронный документооборот, прямо в Интернет паспорта начинаем заполнять. Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Под торжественностью я имею ввиду, что Заказчик получает ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ в спецоргане паспорт. А не от Васи-аудитора.
Цитата:
А как реально Европу по удельному догнать? Иначе наш товар (так нужный там, они мечтают, когда же наш товар туда попадет) в ВТО не будет конкурентоспособным. Сам "курсистка".
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Цитата:
В своё время Горбачева японцы так же на "автоматизированые линии" развели... |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
И что мешает Васе обустроить эту выдачу торжественно?
По СНиП - не 3-4 вроде. И климат-то у нас не европейский.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 92
|
А разве нормы нормативного сопротивления в СНиПе II-3-1979 сильно отличались от настоящих? Я сегодня задумался над тем, что Вы говорили про лоббирование интересов поставщиков утеплителя и подумал, а когда эти нормы с тройным запасом ввели?
__________________
Еще студент! |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
В 2003-м, но про запасы и размеры запасов - разговор неправедный.
Не запас это, а блин, утепление по-человечьи. И не в 3-4 раза - проверьте сами. И кто нам мешает базальт горный переваривать в хорошие минплиты? Лоббирование, тыры-пыры..страсти какие. Работать надо.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2011
Сообщений: 92
|
Посмотрел сегодня снип 79 года в бумажном варианте, там действительно этой таблицы еще нет. И если рассчитывать, то получается действительно по новым нормам около 3 раз превышение.
А вчера смотрел этот снип в электронном виде и там почему-то эта таблица была Потому и вопрос возник.
__________________
Еще студент! |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Сопротивление стен 2.5 силикатного кирпича, из которых застроен весть город (хрущевки) - 0.929. Требуемое по 23-02 для жилых зданий - 3.5. Больше в 3.7 раза Сопротивление панельных стен 121 серии - 1.351. Требуемое по 23-02 для жилых зданий - 3.5. Больше в 2.6 раза. Это при том, что 121 серия считалась новой и "теплой" Сопротивление покрытий 121 серии - 0,926. Требуемое по 23-02 для жилых зданий - 5.2. Больше в 5.9 раза. Сопротивление чердачных перекрытий Хрущевок - 0,630. Требуемое по 23-02 для жилых зданий - 4.6. Больше в 7.3 раза. Откуда такие "большевистские" темпы взялись? От этих самых "тыры-пыры", да "мани-мани". Цитата:
А "по-сниповски" всю "эту страну" получается надо вообще снести. Цитата:
Только у нас на этой волне больше проходимцев со всякими "утепляющими красками" появляется. Потому что организовать настоящее производство и перестроить всё строительство огромных денег стоит. |
|||
|
||||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Вот именно - давно - когда Хрущевки строились-то? Сравни приведенные таблицы - Москва не сразу строилась.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И что? Денег что ли нет? Есть, и много. Воли нет, и менталитет не тот: не о европодставах и амероподвохах надо думать, а о себясозидании (считай, что это лозунг).
__________________
Воскресе |
|||||
|
||||
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 664
|
Паладин, стены прими как есть - 580 мм без утеплителя, насыпной шлак на чердаке в учёт не бери, напиши чтобы его вовсе убрали так как он потерял свои теплоизолирующие свойства и мешает укладке нормального утеплителя, пол по грунту это 40 мм сосновой доски и под ней от 100до 1000 мм воздуха и далее грунт.
Шаггидок - ты явно погорячился)) в германии, к примеру, утепление - 200 мм минплиты! у нас около 180 - по новым требованиям, тока у них зимой средняя температура около нуля, а у нас минус 15, так что принимаю во внимание что толщина утеплителя подбирается исходя из экономических соображений - надо закладывать утеплителя в два раза больше чем требуется)) и снести все хрущевки - однозначно, Ильнур я с тобой!! |
|||
|
||||
[quote=ShaggyDoc;890957]На курсах и не такие сказки расскажут.
Реально так: 1. Энергоаудитор подготовленный ЭП направляет в СРО. Там немножечко смотрят, в основном по формальным оформительским требованиям. 2. СРО присваивает ЭП свой регистрационный номер 3. ЭП отпечатывается в нескольких экземплярах и заказчика заставляют его подписать и поставить "синюю" печать. 4. Один бумажный экземпляр прошивается нитками и отправляется в СРО. Остальные бумажные - тоже, но без прошивки. А также в электронном виде в форматах PDF и XML на CD без финализации 5. СРО направляет все в Минэнерго. ПРошитый экземпляр заверяет своей печатью. Там могут повыкобениваться, но некому - их заваливают паспортами. 6. Минэнерго, повыкобенивавшись, присваивает ЭП свой номер. И письмо в СРО об этом пишет. 7. СРО пишет энергоаудитору. На экземпляры ЭП ставит свою печать. 8. Энергоаудитор пересылает письмо Минэнерго заказчику. И, может быть, экземпляры ЭП с печатью отдаст. А где в нормах говориться о таком порядке? Последний раз редактировалось Askarov, 18.03.2012 в 18:29. Причина: Пишу с телефона |
||||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
ПРАВИЛА НАПРАВЛЕНИЯ КОПИИ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО ПАСПОРТА, СОСТАВЛЕННОГО ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ЭНЕРГЕТИЧЕСКОГО ОБСЛЕДОВАНИЯ, В МИНИСТЕРСТВО ЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
Утверждены Приказом Минэнерго России от 19.04.2010 N 182 И, как всегда, к писаным правилам идет немало разъяснений и уточнений. Например, в Правилах не говорится про XML. Это недавно придумали - позволяет полуавтоматически занести ЭП в базу Минэнерго. Это уже ФГУ «Российское энергетическое агентство» выдало документ ИНФОРМАЦИОННАЯ СИСТЕМА «АВТОМАТИЗИРОВАННОЕ РАБОЧЕЕ МЕСТО МОНИТОРИНГ ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНОСТИ. РЕГЛАМЕНТИРОВАННАЯ ОТЧЕТНОСТЬ». Руководство пользователя. Безусловно, эти требования и в Минэнерго утвердят. Иначе с бумажными паспортами захлебнутся. Но XML вручную не сделать. Там жесткий формальный контроль. Пока можно через бесплатную версию делать, к концу года деньги будут брать приличные. Я тоже свою программу заканчиваю - чтобы и все расчеты, и ЭП, и XML, и отчет "одной большой кнопкой" делать. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Энергоаудиторская организация непременно член энергоаудиторской СРО. И еще нескольких. Минэнерго работает только с энергоаудиторскими СРО, не с отдельными фирмами. Проектные СРО здесь вообще не при делах.
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899
|
Ну догнал Вася заказчика, вручил, что-то там, ему, а дальше что?
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
ЭП служит обоснованием для разработки программ экономии и запроса финансирования. Ну, а некоторые заказчики по энергопаспорту и мероприятия выполняют. Но это редко (не бюджетники). |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Создание нового типа линий | Apelsinov | AutoCAD | 915 | 08.07.2022 12:36 |
Справка по форуму | Admin | FAQ: Часто задаваемые вопросы | 13 | 04.03.2014 11:12 |
Юмор 2009 | DEM | Разное | 1736 | 01.01.2010 22:51 |
Исходные данные в excel - набор чертежей (VB.net) | Bart | .NET | 25 | 01.12.2009 13:39 |