[Russer]

Проектируется дом в Подмосковье.
Монолитный железобетонный каркас, с монолитными перекрытиями и поддерживающими колоннами (свободная планировка).
Цокольный этаж из монолитного бетона
Дом трехэтажный, с плоской инверсионной кровлей.
Конструктив стены из крупноформатного керамического камня 51 толщины и облицовка в полкирпича на П-образных связях из нержавеющей проволоки которые будут вкладываться в пустоты камня и облицовки связывая облицовку и керамблок не только за счет адгезионной анкеровки, но и чисто механически..
Стена внутренняя и облицовочная будет выкладываться одновременно.. монолитное перекрытие с колоннами будет отливаться по мере возведения ограждающих стен.. Наружные стены не несущие.
Конструкция обусловлена нежеланием заказчика применять различные эффективные утеплители типа базальтовой ваты и ППС, по соображениям экологичности и долговечности.
Также одним из условий является ровная стена на высоту трех этажей (высота этажа 3.60, общая 12 м) из облицовочного кирпича..
Вопросы следующие

• 1.На сколько реальна такая конструкция с позиции долговечности?
• 2.Если судить по исследованиям производителя данный конструктив проходит по современным нормам теплосопротивления ?
• 3.Будут ли проблемы с отслаиванием облицовки при данной конструкции?

По сути только облицовка является самонесущей...
Вот стандартное решение из альбома аналогичного производителя.. Производитель будет другой.
[IMG]http://i004.***********/1102/a4/97db026bbc14.png[/IMG]
Кладка блоков планируется на стеклосетку , которая не является армирующеей, а служит только для уменьшения расхода раствора, армирование облицовочного кирпича между рядами тоже не планируется..
Спасибо за Ваше мнение..

[Аshаs-ка]

VES1: - Можно. А зачем? Что это даст? Когда мы говорим о том, что под перекрытия необходимо класть полнотелый кирпич - это для того, чтобы распределить равномерно через слой раствора и слой прочной кладки вес перекрытий на стену из керамического камня. Вообще-то это требование относится к перекрытиям из сборных элементов, когда есть вероятность неравномерного опирания из-за нарушения геометрии как плиты, так и кладки. Или камешек в раствор попадет . Для монолитного перекрытия, заливаемого на месте, это не актуально. Более правильным решением будет увеличить площадь опирания перекрытия на стену. А металл-то зачем в этом узле?

[VES1]

Сообщение от Аshаs-ка VES1: - Можно. А зачем? Что это даст? Когда мы говорим о том, что под перекрытия необходимо класть полнотелый кирпич - это для того, чтобы распределить равномерно через слой раствора и слой прочной кладки вес перекрытий на стену из керамического камня. Вообще-то это требование относится к перекрытиям из сборных элементов, когда есть вероятность неравномерного опирания из-за нарушения геометрии как плиты, так и кладки. Или камешек в раствор попадет . Для монолитного перекрытия, заливаемого на месте, это не актуально. Более правильным решением будет увеличить площадь опирания перекрытия на стену. А металл-то зачем в этом узле?

Согласен, но просто у людей идея что-то положить под монолит, вот я как вариант и предложил.Но кирпичь , метал, ж.б подушку не только для выравнивания кладут но и для предотвращения скалывания кирпича под плитой перекрытия и плохой полнотелый кирпич может точно так же дать скалывания. Насчёт увеличения площади опирпния тоже согласен.Вообще эти камни применяют с другими перекрытиями, балочного типа.

[Раиса Захаровна]

Ну вот, господа. Спасибо всем неравнодушным!
По итогу разговора с конструктором осталось 2 варианта, один с колоннами, второй без.
[IMG]http://img24.**********.us/img24/9263/94707891.jpg[/IMG]

[IMG]http://img823.**********.us/img823/4884/17282994.jpg[/IMG]

вариант без колонн в стенах предусматривает колонны в расчетных местах под плитой перекрытия, пока где они будут я не знаю.
Покритикуйте плз. Про мосты холода понимаю, но у нас получается однородная теплоинерционная стена. в местах связок можно применить пустотелый (или как он там называется) кирпич? А под плитой какой кирпич класть?

И еще пара маааааленьких вопросиков. Пеностекло в качестве утеплителя подойдет? Или как не паропрозрачный материал он там никак не нужен?
А какой лучше утеплитель экологичный и долговечный положить? ппс не предлагать))))))))))
А можно перевязку кирпичем делать не через один, а через 2 блока поротерм?


ой, пока не забыла, ригели тоже там где-то предусмотрены.
а про вопрос зачем там вообще котолонны, дело в том, что в доме есть помещения с большой площадью, и во избежании прогиба плиты перекрытия ставят колонну.

[иваниваныч]

Пеностекло подойдет, только утеплять надо не только сам торец, но и на ряд кирпича выше и ниже его - промерзание там тоже пойдет по кратчайшему пути. А перевязывать, по-моему, раза в три реже можно.

[Раиса Захаровна]

Сообщение от иваниваныч Пеностекло подойдет, только утеплять надо не только сам торец, но и на ряд кирпича выше и ниже его - промерзание там тоже пойдет по кратчайшему пути. А перевязывать, по-моему, раза в три реже можно.

Спасибо большое за ответ! Немного не поняла про утепление пеностеклом ряда кирпичей на ряд выше и ниже торца. масса стены и плиты его (пеностекло) не раздавит?
Планируем кладку стены на теплый раствор, если я не ошибаюсь, то теплым раствором кладут внутри кладку, а облицовку нет, я не ошибаюсь?

А перевязывать, по-моему, раза в три реже можно.

да, этот вопрос пока открыт, тоже думаю, что можно пореже перевязывать. Будем обсуждать.

[Alkor527]

Извиняюсь за вопрос "не в тему". Скажите, а каким образом в стенах без эффективного утеплителя будет решаться вопрос установки оконных блоков? -30град. зимой и наледь по периметру окон с внутренней стороны обеспечена (ИМХО). Любопытно было бы узлы посмотреть.

[Раиса Захаровна]

Сообщение от Alkor527 Извиняюсь за вопрос "не в тему". Скажите, а каким образом в стенах без эффективного утеплителя будет решаться вопрос установки оконных блоков? -30град. зимой и наледь по периметру окон с внутренней стороны обеспечена (ИМХО). Любопытно было бы узлы посмотреть.

вот тут есть типовые решения
http://dwg.ru/dnl/7223
там много всего, окна тоже должны быть.

[jtdesign]

Ваш конструктор прямо кудесник

Я бы за такие решения подумал, не начинать ли бить ... или просто за работу не платить. Мое личное мнение - оба последних варианта поскорее от этого топика убрать чтобы людям не в теме не морочить голову. Не решается ниодна задача - мостики холода как бы вентилятор для загона мороза поставили, строителям усложнили задачу до геморроя, утеплитель в торце плиты близко к ненужному извращению.

Тут решение из одного моего проекта (Поротерм как несущая стена).