[nixil]

Приветствую, форумчане!

Мне интереса тема, насколько в России развито строительство/проектирование монолитного железобетона с предварительным напряжением (мосты, безбалочные перекрытия, башни).
Кто-нибудь сталкивался со строительными и проектными организациями, которые этим занимаются?
Дело в том, что работая за границей, наработал довольно большой опыт. Мне интересно, насколько это было бы востребованно в России
Гугл ничего интересного не дает
Может кто что знает?
Спасибо

П.С. Имеется ввиду именно монолит, не сборные плиты, ригели и т.д..

большой опыт в проектировании или в монтаже?

[swell{d}]

Запроектировать я могу. Кто строить будет?

[realdoc]

Сообщение от nixil Мне интереса тема, насколько в России развито строительство/проектирование монолитного железобетона с предварительным напряжением

"А вы с какой целью интересуетесь?" (с) м/ф "Простоквашино". Если продавать канаты, то как тут вчера обсуждали - в связи с двухкратным повышением эффективности отечественных производителей за последние пару месяцев это не актуально. Собственно проектирование тоже.

Сообщение от nixil Кто-нибудь сталкивался со строительными и проектными организациями, которые этим занимаются?

Ну не сказать что их море, но есть - ПСК (промстройконтракт) и СТС насколько я помню занимаются. Первые на импортных канатах, вторые если не ошибаюсь на отечественных.

Сообщение от nixil Дело в том, что работая за границей, наработал довольно большой опыт. Мне интересно, насколько это было бы востребованно в России

Нет заказов. Запроектировать и построить дело не такое хитрое. Потребностей нет - большепролетные сооружения строят относительно мало, потому что экономически не оправдано. Стоимость канатов слишком большая, технология посложнее чем обычный монолит. В общем имеющиеся-то фирмы делят рынок кое-как. А чтобы еще кому-то зайти.... Маловероятно.

----- добавлено через 30 сек. -----

Сообщение от swell{d} Запроектировать я могу. Кто строить будет?

Построить я могу, кто покупать будет? :-)

[AMS]

Скорее всего отсутствие какого либо значительного опыта в СНГ по проектированию преднаряженного монолитного ж/бетона возводимого в построечных условиях связано с отсутствием спроса на его широкое применение, которое в свою очередь сдерживается отсутствием технических регламентов, современного оборудования, проработанных технологий и т.д. Да и по себестоимости преднапряженный монолитный бетон, там где можно применить "обычный" бетон существенно выше...

[soppr]

Технологии и расчетные комплексы (sofistik) те же. Имел возможность общаться и с немцами и с нашими соотечественниками, живущими в Германии.
AMS, в России есть серьезный опыт работы с преднапряженным бетоном, по крайней мере у мостовиков.
В целом, не думаю, что мы сильно отстаем.

[nixil]

Arikaikai, имел ввиду опыт в проектировании

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от soppr Технологии и расчетные комплексы (sofistik) те же. Имел возможность общаться и с немцами и с нашими соотечественниками, живущими в Германии. AMS, в России есть серьезный опыт работы с преднапряженным бетоном, по крайней мере у мостовиков. В целом, не думаю, что мы сильно отстаем.

Хорошо, если так
вот мне и интересно, есть ли у нас преднапряженные монолитные мосты. Все мосты и эстакады, которые я видел в России - либо сборняк, либо сталежелезобетонные. Может я просто что-то просмотрел?
В Германии монолит преднапряженный уже лет пятьдесят как строят, все мосты практически так построены.
И кстати, преднапряжение не только в пролетных конструкциях применять можно. Останкинская телебашня например, тоже с преднапряжением построена.

[soppr]

За последние два года я участвовал в проектировании эстакад, путепроводов и прочих искусственных сооружений из ПНЖБ километра на 3 суммарной длиной. Пролеты разные - от 25 до 60 метров. Метод сооружения тоже разный - на подмостях и сборномонолит самое неинтересное, надвижка и поинтереснее. Видел еще навесное бетонирование с пролетами от 80 (если не больше). С Германии все и началось. У нас я думаю не меньше лет 40

[Лоскутов Илья]

Offtop:

Сообщение от nixil И кстати, преднапряжение не только в пролетных конструкциях применять можно. Останкинская телебашня например, тоже с преднапряжением построена.

И Родина-мать в Волгограде по той же технологии

[realdoc]

Сообщение от nixil И кстати, преднапряжение не только в пролетных конструкциях применять можно. Останкинская телебашня например, тоже с преднапряжением построена.

Сообщение от Лоскутов Илья И Родина-мать в Волгограде по той же технологии

А, ну так это другое дело - таких-то сооружений у нас тысячи....

[Эксцентрисите́т]

В последнее время технология пост-напряжения в гражданском строительстве постепенно набирает популярность. Построено сотни тысяч (может уже и за миллион) квадратных метров жилых, общественных, спортивных, производственных и др. зданий.
Применяют в основном чисто в монолитном и в сборно-монолитном (для жилья) вариантах. В сборно-монолитном преднапрягают условные ригели, но канаты без каналообразователей и натяжение происходит ДО заливки бетона. В монолитном варианте делают как плоские перекрытия до 9 м пролетом, так и различные балочные системы - кессонные, ребристые, с выступающими балками (межколонными полосами), с капителями и их комбинации. В монолитном варианте известно решение перекрытия с пролетом 21 м.

Организации которые занимаются пост-напряжением: ЗАО «СТЭФС» (Москва - НИИЖБ), «ТрансКапитал» (Москва), ООО "СЛЕДЯЩИЕ ТЕСТ-СИСТЕМЫ" (Москва), «ПСК-Строитель» - подразделение DSI-ПСК (Москва), МР-СТРОЙ, VeK project, ООО «Фирма ИСТОКСтрой».

----- добавлено через 59 сек. -----
Так же есть перечень объектов на которых применялась данная технология

[An2]

никакого отношения к НИИЖБ фирма ЗАО «СТЭФС» не имеет

[Эксцентрисите́т]

Сообщение от An2 никакого отношения к НИИЖБ фирма ЗАО «СТЭФС» не имеет

А как же господин Асатрян???

[An2]

На сколько я знаю этот господин не имеет инженерно-строительного образования и не работает в НИИЖБ

[Эксцентрисите́т]

Сообщение от An2 На сколько я знаю этот господин не имеет инженерно-строительного образования и не работает в НИИЖБ

На сколько я знаю, Вечеслав Геворкович специалист высокого уровня в области преднапряжения, автор многих патентов и изобретений (можете посмотреть в любой базе патентов). Патентообладателем большинства его разработок является НИИЖБ. Точно не могу сказать сколько он проработал в НИИЖБ, но довольно долго. Затем он работал в ОАО «КТБ ЖБ».
Да, в данный момент он не является сотрудником НИИЖБ поскольку он сейчас руководит ЗАО "СТЭФС" (ген. директор).


P.S: С этим господином недавно общался.

[An2]

Не знаю его лично и его профессионализм. Знаю ряд зданий и аварийных конструкций построенных при его участии, например один из терминалов во внуково. С Ереван плазой тоже есть проблемы. А так да, много чего понадепонаделали... Например цех подожгли его рабочие из средней Азии))

[nixil]

Сообщение от realdoc А, ну так это другое дело - таких-то сооружений у нас тысячи....

Останскинскую башню я только в качестве примера привел. Любую высокую ж/б вышку по идее тоже преднапрягают, например под ветрогенераторы

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от Эксцентрисите́т и натяжение происходит ДО заливки бетона

Я не совсем понял, сначала укладывают канаты, потом преднапрягают, а потом заливают?
Но такое же возможно только если канат прямой и со сцеплением с бетоном и клинья отпускают только после заливки.
Или же преднапрягают уже забетонированные ригели, которые под перекрытием?

[wlonda]

не совсем то
Offtop: Преднапряжение конструкции .. задания .. расположения каждого каната стержневых конечных элементов с поперечным сечением и
деформационными характеристиками, отвечающими используемому канатному армированию. .. Усилие преднапряжения ... создавалось путем задания температурного перепада –охлаждения, вызывающего в них растягивающие усилия.
Не стоить еще забывать потери напряжение, необходимо проводить еще расчет на стадии предварительного натяжения без учета потерь.

[Эксцентрисите́т]

Сообщение от nixil Я не совсем понял, сначала укладывают канаты, потом преднапрягают, а потом заливают? Но такое же возможно только если канат прямой и со сцеплением с бетоном и клинья отпускают только после заливки. Или же преднапрягают уже забетонированные ригели, которые под перекрытием?

В сборных колоннах предусмотрены отверстия для пропуска канатов в уровне перекрытий. Монтируют колонны, затем на них закрепляют опорные столики и на них укладывают мет. балки. На балки кладут сборные плиты перекрытия оставляя между ними зазоры. По осям колонн также оставляют зазор для монолитного ригеля (обычно 160 мм). После монтажа плит участки между ними замоноличивают. Затем через отверстия в колонных пропускают канаты (прямолинейно) и натягивают. После натяжки бетонируют ригель (условный).
Посмотрите серию 1.120.1, "Байкал", знаменитую систему ИМС... В Иркутске и Воронеже много домов строят по такой технологии.

[nixil]

Сообщение от Эксцентрисите́т Затем через отверстия в колонных пропускают канаты (прямолинейно) и натягивают.

Хм, интересно. Только мне тогда не совсем понятно назначения условного ригеля, он больше как монолитный пояс действует? Или как некая затяжка, с такой схемой он воспринимает только горизонтальные нагрузки.
Нагрузка-то от плит передается, как я понимаю, через металлические балки, а ригель только сам себя несет
ЗЫ Последняя фотка - наглядный пример тестового испытания перекрытия в условиях стройплощадкт ))