Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Помогите с расчетом короткого ролика

Помогите с расчетом короткого ролика

Версия для печати
 
Закрытая тема
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 29.11.2017, 10:56
Sword
 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 55

Sword вне форума Вставить имя

Нормативная вертикальная сила на ролик F=15 тн. приложенная по центру ролика. Горизонтальный участок это труба по ГОСТ 8732-78 Тр.152х18 L=194мм. Материал сталь М20 по ГОСТ 8731-87. Пройдет - ли по расчету такая труба? Фото этого ролика во вложении.

Добавил во вложение схему загружения.

Вложения
Тип файла: docx Ролик.docx (534.2 Кб, 83 просмотров)
Тип файла: docx Ролик+схема.docx (545.5 Кб, 74 просмотров)


Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 29.11.2017 в 11:39.
Просмотров: 4119
 
Непрочитано 02.12.2017, 09:02
#41
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,205


Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
В любом случае должны быть минимум 2 точки опоры.
Это верно для одного рельса, а для рельсо-шпальной решетки, как пространственной фигуры, точек опор может быть ТРИ. Две на одной стороне и одна на другой, причём при движении эти точки будут перемещаться, как вдоль рельса, так и перескакивать с одного рельса на соседний. И велика вероятность ударов (это если уж совсем с допусками пролёт будет)
В любом случает роликовые опоры необходимо делать самоустанавливающимися. Например, сделать нечто напоминающее вагонную тележку, только максимально упрощённую, ибо скорости и надёжность не те, что у ЖД вагонов.
Sword, я ещё во втором посте упомянул, что входных данных мало. Чертежи нужны. Без эскизов это получается гадание.
Liukk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2017, 10:05
#42
Sword


 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 55


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
я ещё во втором посте упомянул, что входных данных мало. Чертежи нужны. Без эскизов это получается гадание.
В 33 посте я прикрепил чертеж ролика Р1. Количество 12+12. Что-то еще требуется?
Sword вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.12.2017, 10:31
#43
Astinus


 
Регистрация: 19.10.2013
Сообщений: 31


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Это верно для одного рельса, а для рельсо-шпальной решетки, как пространственной фигуры, точек опор может быть ТРИ. Две на одной стороне и одна на другой, причём при движении эти точки будут перемещаться, как вдоль рельса, так и перескакивать с одного рельса на соседний. И велика вероятность ударов (это если уж совсем с допусками пролёт будет)
Почему три? Звено рельсо-шпальной решетки достаточно гибкое, а максимальное расстояние между соседними роликами не превышает 2 м
Astinus вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.12.2017, 14:31
#44
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,205


Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
Что-то еще требуется?
Уже отвечал
Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Sword
А каких еще данных не хватает?
Полноценного комплекта чертежей, желательно по ЕСКД (со всеми размерами и материалами), включая и прилегающие детали, а лучше 3D модели.
Цитата:
Сообщение от Astinus Посмотреть сообщение
Почему три?
Вот для этого и прошу ПОЛНЫЙ комплект чертежей. Чтобы не заниматься гаданием
Liukk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.12.2017, 15:29
#45
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 5,573


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Это верно для одного рельса, а для рельсо-шпальной решетки, как пространственной фигуры, точек опор может быть ТРИ.
Или четыре, я бы не стал утверждать, что рельсо-шпальная решётка, это такая уж жесткая конструкция, которая это не позволяет.
__________________
Старость - это когда утром просыпаешься и ждешь когда зазвонит будильник...
Serge Krasnikov вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.12.2017, 18:24
#46
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,205


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Или четыре
Или два (по одной точке на рельс). При движении, кратковременно, если некоторое количество роликов выстроятся в выпуклую кривую (ну так допуски сложатся). Вероятность невелика, но учитывать подобное всё равно необходимо, тем более, что здесь будет происходить резкое приложение нагрузки, а по Сопромату в таких случаях напряжения удваиваются!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ролик.jpg
Просмотров: 16
Размер:	35.8 Кб
ID:	196405  
Liukk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2017, 18:48
#47
Sword


 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 55


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
а по Сопромату в таких случаях напряжения удваиваются!
Да, возможно что-то подобное и может произойти. Но на этот случай в расчетах принимают коэфф. запаса.
Sword вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.12.2017, 18:57
#48
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,205


Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
Да, возможно что-то подобное и может произойти.
Поэтому и нужен ПОЛНЫЙ комплект чертежей. Чтобы не заниматься гаданием.
Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
Но на этот случай в расчетах принимают коэфф. запаса.
Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
Расчетная нагрузка на ролик 15х1.25=18.75т
Т.е. коф-т запаса 1,25, когда есть шанс, что на один ролик будет воздействовать 45 тонн???
Liukk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 03.12.2017, 02:33
#49
Sword


 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 55


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Т.е. коф-т запаса 1,25, когда есть шанс, что на один ролик будет воздействовать 45 тонн???
Это по нагрузке. Речь шла о коэффициенет запаса прочности по материалу. На него делятся допускаемые напряжения.
Схема нагружения - согласно ГОСТ 29320=92 Приложение 3 б,г Груз устанавливается сверху краном, вперед протягивается лебедкой. Чертеж на сам ролик в посте 33.

Последний раз редактировалось Sword, 03.12.2017 в 02:39.
Sword вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.12.2017, 09:47
#50
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,205


Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
Схема нагружения - согласно ГОСТ 29320=92 Приложение 3 рис б
Читаю в ГОСТе на указанном рисунке:
P1=1,25 Q
P2 (о чём собственно речь и идёт) = 0,5 P1 или 0,625 Q
Где Q, как следует из текста ГОСТа, и вашим вводным данным, равно 90 тонн!
Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
Максимальный общий вес шпальных решеток может достигать 90 тн.
Итого, на один ролик, по ГОСТу может действовать нагрузка 56,25т. Что полностью соответствует моим опасениям.
Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
есть шанс, что на один ролик будет воздействовать 45 тонн
Заметьте, я тот ГОСТ вижу впервые, ну не нужен он мне по работе, а Сопромат всегда первичен и обойти его ссылкой на ГОСТ или другой стандарт НЕЛЬЗЯ. Ибо нарушение ГОСТов только преследуется по закону, а нарушение законов Сопромата гарантирует разрушение конструкции.

----- добавлено через ~1 ч. -----
Ещё важное замечание!!!
Цитата:
Сообщение от Sword Посмотреть сообщение
Груз устанавливается сверху краном
Сопромат утверждает, что напряжения при такой схеме нагружения увеличиваются ВДВОЕ по сравнению с постепенным нагружением, причём это ещё без учёта падения груза, пусть даже и с небольшой высоты. Так то на конструкцию может воздействовать груз массой 180 тонн + ударное воздействие (тот самый коф-т запаса 1,25 как раз для этого и введён) или 112,5 тонн на ролик!!!
Liukk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 03.12.2017, 12:14
| 1 #51
Sword


 
Регистрация: 13.06.2016
Сообщений: 55


Все, пора дискуссию заканчивать. Так 1000 тн. дойдем. Надо-то всего, чтобы коллеги машиностроители, которые используют в работе SW или Inventor посчитали напряжения от заданной сосредоточенной силы. У меня нет этой проги. Балку считатать в соответствии со строительными нормами я решил, что это не корректно.
Sword вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.12.2017, 13:03
#52
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,205


Задачу надо ставить корректно, а не выдать информацию "по-капельке", тогда и решение найдётся.
И более-менее равномерное распределение нагрузки на ВСЕ ролики можно обеспечить, но не бесплатно.

Последний раз редактировалось Liukk, 03.12.2017 в 13:10.
Liukk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.12.2017, 15:36
| 1 #53
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Ульяновск
Сообщений: 3,749


Sword, я же вас уже отправлял в "Поиск исполнителей". Клонируетесь еще раз отправлю всех в бан, не разбирая один это человек или коллеги с одного рабочего места.
Admin вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Помогите с расчетом короткого ролика

КОМПОЗИТНЫЕ ПАНЕЛИ ДЛЯ ФАСАДА
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите пожалуйста с расчетом многослойной перегородки на звукоизоляцию. MAX084935 Архитектура 5 11.01.2016 06:49
Деревянные стропила, помогите с расчетом VST88 Прочее. Архитектура и строительство 2 03.11.2012 13:07
Помогите с расчетом ОПУ в Настране kesha37 Расчетные программы 2 12.08.2012 20:31
дисковая пила помогите с расчетом chell777 Машиностроение 2 01.08.2012 21:18
Помогите с расчетом перемычки в ДЖ Totoshka Конструкции зданий и сооружений 4 09.06.2010 11:10

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||