dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Построенный объект отличается от проекта прошедшего экспертизу, каковы последствия?

Построенный объект отличается от проекта прошедшего экспертизу, каковы последствия?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 04.11.2009, 09:54 #1
Построенный объект отличается от проекта прошедшего экспертизу, каковы последствия?
alpud
 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 2

alpud вне форума Вставить имя

Добрый день!

Объект - предприятие по производству питания. На сегодняшний день проект готов к выходу на экспертизу, (+выполнена градостроительная проработка и проект СЗЗ).
Но инвестор в последний момент вносит изменения в объемно-планировочные решения, в частности сокращает складские помещения на 1200м2.
Вместе с тем становится целесообразно откорректировать положение здания на генплане. ИТОГО по изменениям:
1. Здание уменьшено на один пролет по двум перпендикулярным сторонам, поменялись крайние фермы.
2. Меняется положение здания на ГП, сдвигается весь производственно складской корпус на 7200.
3. Меняется расположение гл. проходной/въезда внутри предприятия (съезд с главной дороги остался прежним)

ВОПРОС:
1. Вносить изменения, затем идти в экспертизу или
выходить на экспертизу с текущим вариантом проекта?
2. Каковы последствия при сдаче объекта в эксплуатацию?

PS: Генпроектировшик (автор проекта) скидывает право выбора на заказчика. Конкретного ничего не говорит, за исключением того что проект нужно откорректровать в любом случае (его желание ясно $$$). Время корректировки проекта оценивается в 2 месяца (для нас критично)

С уважением,
Заказчик
Просмотров: 5470
 
Непрочитано 04.11.2009, 10:09
#2
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Киберия
Сообщений: 1,764


Цитата:
...проект нужно откорректровать в любом случае
По идее не должны принимать объект в эксплуатацию, пока проект не пройдёт экспертизу.
Можно попытаться договориться с экспертами: отдать проект на эспертизу такой, какой он есть, а через 2 месяца, когда документация будет исправлена заменить листы и просить, чтобы они быстро написали и сняли замечания (в любом случае эспертиза обычно идет не менее 3-х месяцев).
Если сроки горят, можно попытаться огородить площадку (если она в собственности) и начать строить и не пускать туда ГАСН (очень рисковано, но были такие прецеденты).
Aragorn вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.11.2009, 10:48
#3
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,220


Пример из жизни.Сделали кое как стадию П и одновременно шло строительство.Возведенный вариант сильно отличался от сделаной стадии П.Из рабочки выделили утверждаемую часть П и с конвертом в экспертизу.Все прошло быстро.
Второй пример.В строящемся здании изменили каркас.В экспертизе пересмотрели только конструктивный раздел.
По поводу сдачи объекта - официално никогда не сдадите и всегда будете на крючке
С экспертизой всегда можно договорится.
igr вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.11.2009, 18:31
#4
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,099
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Так как мало знаком с непосредственной российской реальностью, только теоретически - согласовывается, экспертируется и получается разрешение на строительство под то, что имеется и способно все бюрократические преграды преодолеть. Паралельно делается поправка/изменения проекта (разрешается же такое вполне законно?), с которым потом походиться весь путь заново. Даже если появляются трудности к моменту сдачи объекта и документы будут готовы (это если не строить каркас-сэндвич за 2 месяца). То что прихоти (уменьшение объекта) не бесплатны надо надеяться что заказчик понимает.
jtdesign вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 04.11.2009, 18:52
#5
Vlamos

конструктор
 
Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
Отправить сообщение для Vlamos с помощью ICQ


Цитата:
PS: Генпроектировшик (автор проекта) скидывает право выбора на заказчика. Конкретного ничего не говорит, за исключением того что проект нужно откорректровать в любом случае (его желание ясно $$$). Время корректировки проекта оценивается в 2 месяца (для нас критично)

С уважением,
Заказчик
проектировщик вас предупреждает о ваших проблемах в переспективе,а вы -
Цитата:
его желание ясно $$$
! А вы нахаляву хотите?
корректировка проекта - обязанность заказчика,а не проектировщика..
Vlamos вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.11.2009, 03:23
1 | #6
guran


 
Регистрация: 01.03.2006
Сообщений: 256


Жонглирование с конвертами в современной политической ситуации имеет очень высокую степень риска. Наверно лучший вариант будет отдать на экспертизу то, что готово, пока идет экспертиза сделать изменения в проект, получить положительное заключение, РАЗРЕШЕНИЕ НА СТРОИТЕЛЬСТВО и отдать на экспертизу изменения к проекту. Заплатить за дополнительную экспертизу, но при этом на экспертизу пойдут только изменения, так как положительное заключение по объекту уже будет. Наверное найдете способ ускорить дополнительную экспертизу. У нас уже два объекта так прошло, причем один после 30% готовности и со стороны ГСН претензий не было, так как все построено в соответствии с проектом и прошло экспертизу.

Последний раз редактировалось guran, 05.11.2009 в 04:09.
guran вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.11.2009, 04:46
#7
Гоша

считаю, обследую
 
Регистрация: 03.03.2005
Забайкалье
Сообщений: 791


повторная экспертиза
__________________
Время разбрасывать камни....время собирать...
Гоша вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.11.2009, 12:55
#8
vedinzhener


 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,479


Фигня у нас все и вся можно купить. Я делал холтуру конструктивную часть без архитектуры вооще. Мне заказчик единственное что попросил сделать схематично фасады,что бы было где печать поставить. Здание два этажа поэтому экспертиза необязательна.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.11.2009, 13:20
#9
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,665


Вот еще один из вариантов последствий
http://www.stroinadzor.ru/img/17.09....МИССИИ%203.doc
vv_77 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.11.2009, 13:32
#10
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,889


Ой-ой0ой. Только здание чуть-суть изменилось, покороче стало... Не надо. Изменился объем здания, площади помещений, изменились инженерный нагрузки и состав инженерного оборудования. Изменились щиты ВРУ, насосы ЦТП - да мало ли еще? Проектировщик прав. Изменилось и довольно существено объемно- планировочное и конструктивное решение здания. Если проходить экспертизу сейчас и получать по существующему проекту разрешение на строительство - всяк скажет, почему не по утвержденному проекту строите. Хотите платить в процессе строительства? Вперед! Всегда у нас будет Зимбабве и Внутренняя Монголия... Все равно побежите согласовывать измененный проект, но уже за деньги. В то же время можно начинать стройку сейчас - подготовительные работы. Сделать отдельный ПОС, получить разрешение на производство подготовительных работ. Перенос сетей, котлован, даже подготовка под фундамент. А там и 2 месяца пройдет. Готовьте ПОС заранее- тоже на разные стадии строительства, на работы ниже нуля, например, и, не дожидаясь окончания всей экспертизы, по согласованному экспертизой ПОСу открывайте стройку. На подземную часть. Что тут сложного? Платить хочется?
Аshаs-ка вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.11.2009, 13:41
#11
human


 
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 170


вариантов может быть много
и если вы задаете этот вопрос на форуме - значит этот вопрос не в вашей компетенции
одно я знаю точно , что три года назад в моей конторе было три пром объекта- все прошли экспертизу (все в москве).
итог: один вроде потихоньку строят непонятно как ,
второй вообще не строят и строить не будут - нужен был договор на землю долгосрочный,
и последний был готов еще до экспертизы, сейчас же он в таком состоянии , что от первоначального проекта отличается на все 10000% - т.е. совсем не то - и все сдано
должен быть человек который будет ходить по людям и интстанциям и узнавать возможность и их личное мнение на предмет "незначительных" отклонений
human вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.11.2009, 13:44
#12
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 19,505


Два месяца на перечисленные изменения - это мощно. Полтора специалиста проектируют что ли?
Значит так. Проектировщик хочет два месяца за $$$. Но за $$$$ он это сделает за 10 дней. Так ведь, господа проектировщики?
__________________
ilnur
Ильнур вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 05.11.2009, 13:53
#13
alpud


 
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 2


Итогом праздничных размышлений явился следующий результат.

[FONT=Times New Roman]После совещания состоявшегося 05.11.09 данным письмом направляем Вам принятые решения по Проектной документации:[/FONT]

[FONT=Times New Roman]1. Для получения разрешения на производство строительных работ к концу марта 2010, просим Вас передать выполненный Проект, в текущем варианте (без изменений), в экспертизу на согласование. [/FONT]

[FONT=Times New Roman]2. Доработать проектную документацию в соответствии с переданными ранее изменениями в срок (см. п.3). После получения разрешения на производство строительных работ, направить доработанный проект на повторную экспертизу.[/FONT]

[FONT=Times New Roman]3. Срок внесения изменений в проект: [/FONT]
[FONT=Times New Roman]-раздел АР, КМ (2-я очередь) – 1 декабря 2009,[/FONT]
[FONT=Times New Roman]-раздел КЖ, ГП (2-я очередь) – 15 декабря 2009,[/FONT]
[FONT=Times New Roman]-остальные разделы и упомянутые ранее (все очереди) – 30 января 2010. [/FONT]



[FONT=Times New Roman]С Уважением,[/FONT]




guran на 100% в точку.

Всем спасибо за ответы по теме.
alpud вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 05.11.2009, 14:56
#14
vedinzhener


 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 2,479


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Два месяца на перечисленные изменения - это мощно. Полтора специалиста проектируют что ли?
Значит так. Проектировщик хочет два месяца за $$$. Но за $$$$ он это сделает за 10 дней. Так ведь, господа проектировщики?
За хорошие деньги для нормальных пацанов можно и за 7 дней
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > Построенный объект отличается от проекта прошедшего экспертизу, каковы последствия?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||