|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
22.12.2007, 14:37 | #1 | |
Технология монтажа рамы в несущей стене при перепланировке квартиры
Регистрация: 22.12.2007
Сообщений: 10
|
||
Просмотров: 8830
|
|
||||
Заказчик Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758
|
Положить на нижнюю плиту ререкрытия распределительный балки. На них телескопические стойки и временные опорные балки верхнего перекрытия. После того как перекрытие будет вывешено на телескопах, начинать рубать, варить и т.д. После завершения сфоткать в двух экземплярах, один прокурору, один Крякеру для БСК.
Надежнее всего взять заказчега за пуговицу, посмотреть ему в глаза и объяснить что в тюрьме холодно. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
|
Ваше описание конструктива я в БСК уже поместил.
С нетерпением жду фоток монтажа. Фотки обрушения можете не присылать они будут в новостях...
__________________
No comments! |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
|
То чего хочет ваш заказчик сделать нельзя.
__________________
No comments! |
|||
|
||||
Регистрация: 22.12.2007
Сообщений: 10
|
Хорошо Крякер или как Вас там. Вы хотите сказать, что проем в данной стене вообще прорубить невозможно? Но тогда как же люди делают перепланировки! Хорошо, в монолитной домостроении я понимаю - там работает монолитная плита и перераспределяет нагрузки, а в панельном доме со сборными плитами перекрытий у нас нагрузка идет напрямую на несущую стенку. Фак, как быть в случае с панельным домом!?
|
|||
|
||||
инженер Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
|
Учите матчасть!
__________________
No comments! |
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
DimaJiv - вероятнее всего речь идет о объединении двух смежных комнат через проем в несущей стене. В решении этой задачи есть то, что можно назвать критической точкой, за пределами которой степень риска и технические сложности в исполнении конструктивного решения существенно возрастают. При ширине проемов в панельных зданиях 900 мм больших проблем нет - их можно выполнить и выполняют - с перемычками или с арками. Но удалять часть несущей стены на участке 3,5 м ?.
Из этой ситуации есть выход - получить отказ на перепланировку в соответствующих инстанциях. Юридически эту процедуру хозяин обязательно должен пройти. Но точно получите отказ, даже если представите расчеты и конструктивное решение. И на этом вопрос будет закрыт. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501
|
Цитата:
Во-первых, Вы уверенны, что "стена" толщиной 120мм - несущая? Во-вторых, не верится, что для пролета 3,5м требуется двутавр 40Б1. Неужели кирпичная стена 120 на длине 3,5м несет столько же сколько огромный двутавр-монстр??? |
|||
|
||||
Регистрация: 22.12.2007
Сообщений: 10
|
Да, Роман. Стена в 120 мм на 8 этаже 9 этажного дома может быть несущей. Нагрузка на пог. м. получилась порядка 100кН/м в нижней точке перекрытия 9 этажа. Грузовая площадь составит всего 3,1м. Если посчитать бетонную панель В15 толщиной в 100мм согласно ПОСОБИЮ по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелых и легких бетонов без предварительного напряжения арматуры (к СНиП 2.03.01-84) Пример 1 после пункта 3.9.
Двутавр 40Б1 взят соответственно с огромным запасом. Стена не кирпич, а бетон (железобетон). Спасибо за обсуждение! Но и сам с опаской смотрю на проем в 3,5м! Надо еще раз проверить схему в Скаде. Полагаю, что простенки в 200мм по краям вырезанного проема вряд ли будут работать с рамой как одно целое. Но так и не получил ответа на вопрос, как монтировать балку в несущей стене я так и не услышал, а жаль.... |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 18.10.2004
Москва
Сообщений: 2,595
|
Цитата:
__________________
No comments! |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 01.03.2006
г. Новоалтайск
Сообщений: 530
|
Что-то не сходиться !!! Если стена несущая, промежуточная (между комнатами) то как на нее плиты перекрытия опираются? по 50 мм что-ли? ДА и по гибкости не проходит (табл 28 СНиП II-22-81). Может у Вас все-таки стена ж/б-панель? Тогда сделайте СПАРЕННУЮ раму: с каждой стороны от устраиваемого проема. Иначе, по-моему, ни как. Пусть ее потом как-нибудь "украсят" отделочники.
|
|||
|
||||
Геотехника. Теория и практика Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657
|
В такой ситуации можно предложить разделить проем на 3 части (по 1,2 м), поставить стойки - desinger разделит их на арки, с примбамбасами, тогда еще можно найти свет в конце тоннеля. В конце концов, не всегда условия должен диктовать заказчик и архитекторы. Если сопротивляются - пусть тогда собирают курултай и отменяют закон всемирного тягоения!.
|
|||
|
||||
Проектирование ПГС Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
|
DimaJiv!
Если Вы хотите нормальный обоснованный выход из создавшейся ситуации, то я могу помочь при ответах на вопросы: 1. При длине стены 4м какого пролета плиты опираются на неё? 2. Марка бетона стены и плит перекрытия? 3. Толщина плиты перекрытия? Нагрузка в 100кН/м в уровне низа верхнего девятого этажа - фантазия! Нельзя ли умерить аппетит заказчика в ширине проема 2.8м с пилястрами в углах? |
|||
|
||||
Регистрация: 22.12.2007
Сообщений: 10
|
Пообщавшись с опытными людьми, сделал заключение, что надо убедить заказчика в умеьшении длины проема)) Причем, проем выбирается под перекрытие! Будем бороться, а с первоначальными данными - действительно 3,5 м вместо несущей плиты с простенками по 200 мм не надежно, даже на 8 этаже. Спасибо, всем кто дал советы
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.12.2007
Сообщений: 10
|
Цитата:
Трудно установить и длину плит, по причине того, что не возможно понять как уложены плиты (по швам даже трещинок нет). А нагрузка в 100кН/м реальна - конечно с запасом, но на все случаи жизни! С учетом веса кровли, распределенной нагрузки на случай САЛЮТА , веса перекрытия с черновым полом, распределенной нагрузкой на плиту перекрытия 9 этажа. Грузовая площадь 3,1 м. Высота в чистоте взята 3м. Могу выложить расчеты если интересно. Боюсь, что все больше склоняюсь к мнению, что и 1,5 м проема с него хватит! Стремно мне людей на 9 этажеподставлять. Еще не известно, как ППР будет осуществлен!!! Спасибо за предложение, но какого вида пилястры вы предлагаете??? |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. | IANationalInformAgentstvo | Прочее. Архитектура и строительство | 216 | 20.01.2015 16:51 |
Мониторы LCD CRT | Разное | 94 | 17.06.2008 10:51 | |
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ | Kryaker | Разное | 1876 | 29.12.2006 23:41 |