|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 550
|
Сейчас отрабатывается следующая версия ГОСТ Р 21.1101-2013. В действующей версии можно было бы учесть, что обложка - лишний лист, тем более с табличкой внесения изменений, которую надо заполнять также, как и на титульном листе.
Но это мелочи. Сейчас есть возможность задать вопросы и дать предложения более существенные. Я попробовал пообщаться с уважаемым Сорокиным Н.И. в личке. Изложил свои соображения. Может быть чего и получится.... У кого есть серьезные вопросы, попробуйте тоже. Шанс есть. Вам ведь это надо! Как я понял, сейчас идет отработка указанного ГОСТ в плане представления ПД в электронном виде. Видимо, с целью представления в экспертизы и далее в ГИС ЕГРЗ по новым правилам. Я считаю, что если сейчас не исправить "бумажные проколы" стандарта, то они дальше перейдут в "электронные", а это не есть хорошо...и, к сожалению, надолго. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Это место, на котором в натуральную величину делаются шаблоны деталей с судостроении и авиастроении. В проектировании его тоже применяют - там где необходимо иметь дело с большими чертежами и картами. Как раз чтобы их постоянно не сворачивать-разворачивать. Хотя с помощью компьютеров можно любой огромный корпус вычертить на маленьких форматках (хоть А4) по фрагментам, но большой единый чертеж заменить нечем. Из-за этого до сих пор и графопостроители больших форматов используют. Не в "шаражках", конечно. Попробуйте-ка, например, генплан города показать утверждающим лицам - одновременно полностью, но и с достаточной детализацией. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059
|
ГОСТ Р 21.1101-неважно какого года является добровольным для применения докуентом по ФЗ-365. Если заказчик указал его в ТЗ, или Вы указали его в проектной документации или сами решили его использовать в РД, сочтя, что таким образов обеспечите безопасность проектируемого здания - тогда он обязателен, и там следует комплектовать обложкой.
Если всего этого нет, то Вы имеете право на обложке прикрепить что угодно, хоть фото котиков, если сочтете, что у строителей от этого улучшится настроение и будет меньше косяков и тем сомым будет обеспечена безопасность по ФЗ-384. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,492
|
Offtop:
Цитата:
Есть у меня такая мечта - чтобы трёхмерный проект со всеми узлами на стройке проецировался в натуральном размере в виде голограммы, чтобы рабочим не гадать, что и куда им монтировать... |
|||
|
||||
сети Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,780
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
А трехмерные презентации проектов мы еще в 1994 году делали в Автокад-10 с его примитивными, по нынешним временам средствами. Всю центральную часть г. Шадринска, с каждым домом и деревом. Лапша-то на уши "эффективным менеджерам" нужна, они страсть как любят презентации. А нормальному заказчику нужны построенные здания. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 550
|
Ну, пока пошутите... до поры до времени... ГИС ЕГРЗ расставит всех по ранжиру, сначала экспертизы, а затем и проектные организации с "котиками" и "слониками" на обложках и прочим оформительским бредом. Доступно для обозрения будет многим....
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Право на "котиков" и "слоников" есть и в ГОСТ (логотип). А изобретать логотип - любимое занятие творческих людей. Тута вам не ЕСКД. Какие только логотипы не бывают! Вплоть до видов города или личных портретов мастеров-архитекторов. Дурь каждого всем видна, но показать дурь каждый имеет право. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 550
|
Как любят некоторые прикрываться народом, себя к нему не относя...
В негосударственных экспертизах уже засуетились (около 600 организаций, тысячи экспертов, порой «липовых»- зачем столько?). Никто не знает, что и как делать дальше, разработчики ГОСТ Р 21.1101 озадачены Минстроем (ГОСТ не поддерживает электронный формат, а может и еще чего там "напахано не так" - надо срочно править). АИС ЕГРЗ тормозит до 1 июля 2018 г, но возможно и до 2019 г. Проектировщики и те, кто около них, пока ерничают, не понимают (или не хотят пока понимать), что экспертизу заставят работать иначе с проектными организациями в АИС ЕГРЗ. ЕСКД здесь ни при чем и Вася тоже. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059
|
Цитата:
Поясните |
|||
|
||||
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 550
|
1. ПП №878 (ред. от 25.12.2017) -п.12,п.14
http://docs.cntd.ru/document/436753418 2. Появляются инструкции экспертных организаций по подготовке ПД проектными организациями в электронном виде для передачи в экспертизы (пока тормозят разработкой новой версии ГОСТ Р 21.1101, а там проблем много...) http://www.kkge.ru/informacija-ob-us...nyh-izyskanij/ 3. Прочая свежая информация https://erzrf.ru/news/minstroy-utver...tariy-eksperta Пока могу пояснить только так, поскольку реально всё еще очень "сыро". ----- добавлено через ~6 мин. ----- Вот так бывает, что на такую серьезную тему вывел такой несерьезный вопрос... ----- добавлено через ~7 мин. ----- Я имею ввиду "Зачем рабочую и проектную документацию комплектуют обложкой и титульным листом ? " |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Цитата:
Мы это уже проходили с Минэнерго. Была кампания по формированию Энергетических паспортов по всем пользователям энергоресурсов. Объявлено было точно так же. Поясняю - передача информации в виде XML - очень правильное решение. Это позволяет поместить все данные по объектам в единую базу данных, независимо от того, какими инструментами создавалась ПД. Но это сосем не тот XML, которрый создается, например во всех ODT, DOCX, XLSX. Передаваемый документ должен строго соответствовать XSD-схеме, "до буковки". У Минэнерго было 24 строго определенных формы документа, каждой из которых соответствовала XSD-схема. И вот тут начались неизбежные "нюансы, панимашь ли". XML, соотвествующий схеме вручную не сделаешь. Нужны специальные программы. Я сам две таких программы делал. Но сделать 24 строгих формы паспорта это не то, что сделать форму по любому разделу ПД. Разве что некоторые табличные формы - проекты слишком разнообразны. Еще в СССР выпускали ГОСТ на "Паспорт проекта", в котором было десятка два страниц с формами. Заполнить его было невозможно, ГОСТ благополучно преставился. Но тогда еще были специалисты, которые понимали, что надо. В Минэнерго поступили, как и все чиновники - наняли фирму, которая и сделала эти XSD-схемы. Их выложили на сайт. Но дальше фирма стала делать свою программу для проверки ЭП. И продавать её во все СРО и каждому члену СРО, а Минэнерго стало принимать ЭП, только проверенные этой программой. Но XSD-схемы разработчики стали менять втихаря, уже не публикуя на сайте. Тем самым, совместно с Минэнерго, устранили всех конкурентов. Ну а что с электронными ЭП, которые должны были тоже в единый Реестр попадать? А ничего - министерство просто в них захлебнулось. Поступало примерно 30 тыс. XML в месяц. С ними ведь надо уметь работать, обрабатывать, помещать в БД. На это нужны квалифицированные специалисты, да и техника. Ничего этого в современных "министерствах" нет. Идея ожидаемо накрылась. А у Минстроя будет еще хуже - это "легковес" по сравнению с Минэнерго. И скорее всего окажется, что так и будут принимать электронные документы в DOC да PDF. Но деньги на созданном ажиотаже будут распилены большие. В этом и цель. |
|||
|
||||
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 120
|
Нормы допускают КМ и КЖ стадии Р выпускать россыпью. Неоднократно получал такие проекты КМ
__________________
Нельзя позволить фактам затмить истинное положение дел! |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059
|
"23. К сведениям реестра, доступ к которым обеспечивается всем заинтересованным лицам на бесплатной основе в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" в форме открытых данных, относятся:
д) сведения об объекте экспертизы (проектная документация и результаты инженерных изысканий);" То есть любой человек может мою ПД скачать нахаляву? Чушь какая-то |
|||
|
||||
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 550
|
Вопрос можно задать сюда:
https://gge.ru/services/egrz/ ----- добавлено через ~16 мин. ----- И мы проходили, и до сих пор проходим, уже почти 10 лет. см. приказ ОАО «ФСК ЕЭС» от 23.01.2008 № 10. Без передачи ПД в электронный архив ПАО "ФСК ЕЭС" не получить оплату от заказчика за выполненную работу. Получится ли у Минстроя, не знаю. В ПАО "ФСК ЕЭС" получилось. |
|||
|
||||
ЖД Регистрация: 18.04.2013
Сообщений: 200
|
Рабочку по СЦБ (телемеханика на железной дороге) так и выдаём. Релейщики по-другому не принимают. Они берут папку рабочки в стройку и сразу в эксплуатацию.
|
|||
|
||||
Руководитель группы Регистрация: 22.11.2011
Нижний Новгород
Сообщений: 87
|
Незнаю актуально еще тема,но вопрос такой: после того, как убрали СРО и сделали вместо него выписку, что указывать на титульном листе, где указывался раньше номер СРО (приложение П, строка 3). Мы указываем номер и дату выписки, это верно? Или может кто то вообще ничего не указывает?
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 297
|
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Порядок включения в проектную документацию документации заказчика | Dedmorozzz | Организация проектирования и оформление документации | 7 | 22.01.2018 14:46 |
Требуется разработать рабочую документацию раздела "Проект образования отходов". Санкт-Петербург | rontiy | Поиск исполнителей | 0 | 29.11.2017 14:22 |
Как оформить рабочую документацию для капитального ремонта кровли? | lavr78 | Организация проектирования и оформление документации | 5 | 04.11.2015 20:46 |
Проект нового ГОСТа на проектную документацию | stvor | Прочее. Архитектура и строительство | 27 | 24.03.2009 21:39 |
ответственность за проектную документацию | zaza-noza | Организация проектирования и оформление документации | 3 | 07.03.2008 09:54 |