|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
Как сказал один умный человек: "BIM для того, что бы на начальном этапе проектирования понимать, что проектировщик взял не ту концепцую и не правильно начал ее развивать".
Как бывает. Человек проектировал много месяцев, что то, а потом оказалось что совсем не то что нужно, и его чертежи не стыкуются с чертежами дургих смежных специалистов. Понятно, что чтобы баню из сруба допустим сложить не требуется проекта. Но вот мы строили детский сад, проект на который нам передал муниципалитет. В проекте было около 20 изменений внесено, потому что где то упущено, где то не дорисовано, и прочее и прочее, что можно обнаруживать лишь когда начинаешь реально строить объект (потому что каждый узел надо сделать до мелочей, а до мелочей он в проекте не проработан). И раньше если с этим было проще, дорабатывай согласовывай и вперед. То теперь остановка стройки, модификация, если увеличение строимости свыше 10% расторжение и новый конкурс. В BIM конечно тоже можно упустить - но там наглядно все видно + исключить пересечение коллизий которые на бумаге в разных разделах даже не увидишь пока в dwg наложение не сделаешь. А делать это не кому, только сам после работы по собственной инициативе. Ну и незабывайте что развитие техники дает такой мощный ресурс как самопроверка. Я посмортел возможности программного комплекса Solibri, и подумал что экспертизы лет через 25 в привычном виде не останется. Для меня всегда был вопрос - почему документ который говорит о соответствии проектной документации всем действующим нормам ничем не подкреплен, ни ответсвенностью личной экспертов, ни каким то денежным фондом. Просто бумага для получения разрешения на строительство, а в проектной документации потом может все что угодно найтись. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Помните фильм - "Театр, кино - через 20 лет не будут никому нужны"? Чем кончилось? И сейчас также. Представьте себе, что и сейчас чертежи на бумаге тушью очень даже нужны. Только Вы об этом не знаете. Например геодезия и топография. Там основная "база данных" топографические планшеты. Именно тушью на бумаге, да еще наклеенные на толстый картон или металл. В 1994 году мы начали переводить эти планшеты в электронный вид. На двух больших дигитайзерах в три смены работали 6 операторов. Перевели 85% пятисотки города в DWG. Такое тогда было только в Обнинске. Но параллельно все равно дублировалось "тушью на бумаге". Через несколько лет по дурацким причинам эта работа прекратилась. Я ушел в "область" работать над картой области. И еще через год все эти электронные планшеты "исчезли". Чудесным образом. На самом деле по элементарной глупости. А "тушь" - осталась. И сейчас, через 22 года, её продолжают чертить. Хотя есть и электронные карты города, но "туристские" типа 2ГИС, да "обзорные", наподобие генплана города. Но там нет необходимой точности, требуемой для проектирования. Цитата:
Но это требует революции в строительстве. А революция происходит, когда возникает революционная ситуация - "верхи не могут, низы не хотят". Сейчас такой ситуации нет (всем и так хорошо), и толку от этих СП столько же, как от утопий Кампанеллы, Герцена и прочих "буревестников". |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
Для линейных объектов можно и одномерную модель сделать.
Building Information Model подразумевает внесение некой дополнительной информации кроме положения в пространстве и габаритных размеров. Хотя бы прямых интерактивных ссылок на чертежи или номенклатуру деталей. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,000
|
линейные объекты только на бумаге плоские)
Т.е. привязал к примитивам того же акада гиперссылки на страницы инета с оборудованием или чертежи - и уже одной ногой в BIM? |
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
Цитата:
В бюджете вообще все настолько усложнили, что проще теперь в ГЧП и Концессии все отдавать. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
Вот когда введут СП "Информационное моделирование в строительстве. Правила формирования информационной модели объектов на различных стадиях жизненного цикла" и СП "Информационное моделирование в строительстве. Правила описания компонентов информационной модели" тогда будем говорить что такое BIM в России. Но я не совсем представляю в современном мире BIM в 2д. Сам когда то нечто подобное делал, но в итоге не хватало координаты Z всегда.
----- добавлено через ~4 мин. ----- Обратил внимание что из СП 301.13330 исключили такие интересные вещи как Информационная модель 4-D и 5-D. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974
|
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- В любой модели чего-то не хватает. А уж на самой стройке - тем более |
|||
|
||||
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 653
|
Цитата:
Но пока действующее законодательство не позволяет. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381
|
Цитата:
На стройке: Вместо кипы бумаг - несколько антивандальных информационных терминалов, в прорабской и по этажам строящегося объекта, где любой может покрутить модель в 3D, снять любые размеры, посмотреть любые чертежи, любые графики и пр. В информационный терминал встроен так же и принтер A4, где можно распечатать любой кусочек модели или чертежа. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 717
|
Цитата:
А дальше не только крутить и распечатывать, но и вносить изменения. Так сказать вести исполнительную документацию. Ведь жизненный цикл объекта не заканчивается на стройке Вот и получаем что на стройке должен быть проектировщик ))))) А потом такой же проектировщик должен в службе эксплуатации быть. В общем утопия |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,000
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Это давно и успешно существует. Только называется ГИС - геоинформационные системы. Там имеются пространственные данные, т.е. координаты любых объектов, причем хранящиеся не внутри каких-то графических форматов (например в DWG), а в базах данных. И имеются семантические данные, т.е. любая описательная информация.
Любой пространственный объект может быть связан с любой "семантикой", причем разной. Например "дом" с чьей-то точки зрения объект недвижимости, с другой - абонент ТСО, с третьей - притон архитекторов. Всё это может отображаться на электронных картах самого разного вида. В том числе тематических - с различными раскрасками, условными знаками, картодиаграммами. С возможностью всяких отборов по результатам запросов, типа "найти все притоны не далее 500 м от школы". И на этой основе решается и масса прикладных задач. Самая "детская" - типа "Яндекс-пробки". И ничто не мешает сделать ГИС не по городу, а по какому-то зданию. Я такую делал по зданию Правительства области. Где какие кабинеты, кто сидит, мебель, оборудование, компьютеры, ЛВС и прочее. Обычно это делается в 2D, при желании можно и в 3D, только это будет раз в 10 дороже. Потому что попробуйте-ка найти достоверные координаты Z всех объектов. А примерные никому не нужны. Все эти технологии отработаны, имеются самые разные программы. Причем Autodesk в этом Мире ГИС оказалась самой отсталой - потому что все её так называемые "ГИС" привязаны к хранению данных в DWG. |
|||
|
||||
Регистрация: 27.02.2015
Сообщений: 1,381
|
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разница в подборе арматуры по Сп 52-101-2003 и сп 63. Колонна. Scad 11.5 | Студент_2015 | SCAD | 12 | 23.08.2021 12:38 |
СП 2.13130.2009 и СП 2.13130.2012 какие есть отличия и новые требования? | bernata | Архитектура | 79 | 12.12.2019 12:52 |
Теплоусвоение линолеума по ГОСТ 18108-80. Обеспечиваются ли требования СП 50.13330-2012? | rontiy | Архитектура | 10 | 13.07.2017 12:05 |
Разночтения СП 113.13330 с другими НД. Замечания и предложения по внесению изменений в СП 113 | Red_line | Архитектура | 23 | 09.01.2017 12:47 |
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? | trel | Архитектура | 44 | 18.06.2015 06:11 |