Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?

В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.11.2015, 10:35 2 |
В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?
ФАХВЕРК
 
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
СССР версия 2.0
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 11,056

В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов? Собственно интересуют решения на фото.

Фото 1 : Подкрановая часть колонны посчитана как консоль? Сверху шарнирно опирается однопролетная рама. Учащение шага прогонов в приопорных зонах куда переходит момент из пролета сделано с целью обеспечения устойчивости? Ветви связей почему не связаны решеткой?
Фото 2: На добрый пролет балка? Шарнирно опирается? Худые связи....
Фото 3: Чем хороши так часто встречающиеся перевернутые птички?
Фото 4: Вертикальная раскладка очень часто доминирует. Почему?
Фото 5: Подкосы на прогонах? Часто решение. Для чего?

----- добавлено через ~4 мин. -----
Взята эта вся радость с американских сайтов фирм по проектированию каркасов.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 5593
Размер:	102.8 Кб
ID:	160637  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 4954
Размер:	182.2 Кб
ID:	160638  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 4736
Размер:	88.9 Кб
ID:	160639  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 4846
Размер:	412.3 Кб
ID:	160640  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 4919
Размер:	553.6 Кб
ID:	160641  


__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
Просмотров: 365152
 
Автор темы   Непрочитано 06.12.2017, 09:40
1 | 1 #281
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Утро посвящено вертикальным связям. Уж много о них говорят в последнее время.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.jpg
Просмотров: 433
Размер:	167.9 Кб
ID:	196521  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22.jpg
Просмотров: 368
Размер:	538.3 Кб
ID:	196522  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 33.jpg
Просмотров: 339
Размер:	207.7 Кб
ID:	196523  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 44.jpg
Просмотров: 472
Размер:	211.7 Кб
ID:	196524  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 55.jpg
Просмотров: 446
Размер:	186.2 Кб
ID:	196525  

__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2017, 11:39
#282
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,779


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Утро посвящено вертикальным связям. Уж много о них говорят в последнее время.
Фото 1. 4 Связи явно избыточны, но эти связи (фото 1) делают конструкции малочувствительными к неравномерным осадкам фундаментов
Фото 2. При наличии дисков перекрытий достаточно трех связей: по торцам и в плоскости задней стены. Похоже связи довольно мощные.
Фото 3. Если диски перекрытий (диафрагмы) отсутствуют то установка решетки в каждой грани вполне логична
Фото 5. Это что-то эшеровское. Из серии "нарочно не придумаешь"

Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 06.12.2017 в 11:49.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2017, 22:10
#283
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


ФАХВЕРК, а четвертое фото точно из "западной школы"?
Слишком много сварки и мало болтиков. Да и связи из парных уголков явно лишние в западной школе.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2017, 05:47
#284
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,825


Фото 5. Башня в башне?
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.12.2017, 08:44
| 1 #285
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
ФАХВЕРК, а четвертое фото точно из "западной школы"?
Слишком много сварки и мало болтиков. Да и связи из парных уголков явно лишние в западной школе.
Точно.
Цитата:
Сообщение от Krieger Посмотреть сообщение
Фото 5. Башня в башне?
Смотровая башня - то ли Польша, то ли Финляндия
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Фото 1. 4 Связи явно избыточны,
Расчет видеть надо.
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
делают конструкции малочувствительными к неравномерным осадкам фундаментов
Согласен.
Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Фото 3. Если диски перекрытий (диафрагмы) отсутствуют то установка решетки в каждой грани вполне логична
Крутильная жесткость за счет чего?
Для чего два монтажных столика забитых ребрами? 3 фото.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2017, 09:15
#286
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
Фото 1. 4 Связи явно избыточны, но эти связи (фото 1) делают конструкции малочувствительными к неравномерным осадкам фундаментов
не факт, нагрузки смотреть надо
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.12.2017, 12:12
#287
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?
https://www.aisc.org/archives/ периодически просматриваю не знаю английского. В принципе что-то да разобрать можно.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2017, 22:46
1 | #288
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
https://www.aisc.org/archives/ периодически просматриваю не знаю английского. В принципе что-то да разобрать можно.
Сюда еще можешь заглядывать периодически.

http://www.newsteelconstruction.com/wp/
Yuzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.01.2018, 12:34
1 | #289
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Свежак...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: construction-1208005.jpg
Просмотров: 348
Размер:	265.2 Кб
ID:	197753  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2012.08.15_08.24.44.jpg
Просмотров: 342
Размер:	608.6 Кб
ID:	197754  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок dd.JPG
Просмотров: 334
Размер:	354.7 Кб
ID:	197755  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2018, 12:57
#290
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
2012.08.15_08.24.44.jpg (608.6 Кб, 9 просмотров)
- геометрически изменяемый подкос.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2018, 13:23
#291
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


ФАХВЕРК, где ты эту хрень находишь?
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.01.2018, 13:33
#292
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- геометрически изменяемый подкос.
Есть такое. Хреново.
Меня больше будка операторной порадовала - СВ мощные.... как будто под дробилку или грохот проектировали

Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
ФАХВЕРК, где ты эту хрень находишь?
Так вот давай не надо.... вовсе и не всё тут хрень. Я уже говорил - инженерный люд за рамки серий смотрит. А большая часть решений, при соответствующем подходе, применима - красива, легкообсчитываема, вполне экономична. Тем более всё что нахожу лежит за рамками типовых решений.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2018, 13:45
#293
csp


 
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,450


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Свежак...
#2 Дилетанство какое-то, тоже студенты делали?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Тем более всё что нахожу лежит за рамками типовых решений.
Все уже было выкинуто в мусорную корзину ранее
зы. Одни дыры в стержнях чего стоят
csp вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.01.2018, 14:12
#294
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от csp Посмотреть сообщение
Все уже было выкинуто в мусорную корзину ранее
Это как?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2018, 15:10
#295
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,203


Ну можно по косточкам всё разобрать и убедится что это очень хреновая хрень.
Последний свежак.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2018, 15:55
#296
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,998


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
где ты эту хрень находишь?
заказчики присылают, то что построено по твоим проектам
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2018, 16:13
#297
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Свежак...
Связи подкрановые на 1 фото как-то пугают по всем критериям. Если только там один кран и без кабины...
Ну и вставку ДШ в живую никогда не видел
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2018, 21:11
#298
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- геометрически изменяемый подкос.
там не шарнирный узел

----- добавлено через ~7 мин. -----
Профлист по треугольной ферме -- это сэндвич полистовой сборки? Почему волна поперек ската?
Очень интересна подкрановая опирающаяся на консоли фермы

----- добавлено через ~15 мин. -----
Почему нет ребра жёсткости в нижнем поясе под стойкой первой панели? В остальных панелях поставили везде.

----- добавлено через ~39 мин. -----
На 1-ом фото: первые 2 панели нижнего пояса скорее всего сжаты. Что раскрепляет двутавр из плоскости?
Почему в иностранных проектах так часто применяют подобную решётку для ферм? В ней же самая большая сумма длин раскосов.
Tamerlan_MZO вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2018, 22:19
#299
Nagay

Metal Heart
 
Регистрация: 25.07.2006
Киев
Сообщений: 450


Цитата:
Сообщение от Tamerlan_MZO Посмотреть сообщение
там не шарнирный узел

----- добавлено через ~7 мин. -----
Профлист по треугольной ферме -- это сэндвич полистовой сборки? Почему волна поперек ската?
Очень интересна подкрановая опирающаяся на консоли фермы

----- добавлено через ~15 мин. -----
Почему нет ребра жёсткости в нижнем поясе под стойкой первой панели? В остальных панелях поставили везде.

----- добавлено через ~39 мин. -----
На 1-ом фото: первые 2 панели нижнего пояса скорее всего сжаты. Что раскрепляет двутавр из плоскости?
Почему в иностранных проектах так часто применяют подобную решётку для ферм? В ней же самая большая сумма длин раскосов.
Все вещи довольно очевидны...
Кровля без прогонов, профлист несущий + работает как два диска по скатам фермы, распостраненное решение...
Нет ребра, тк там сечение 1-й панели пояса больше, стык идет после 1-й стойки (полка шире и скорее всего толще, достаточно, чтобы не ставить ребро)...
Сжата только 1-я панель, там сечение больше, чем остальных панелей пояса, и достаточное, чтобы не потерять устойчивость без раскрепления
Nagay вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2018, 22:54
#300
Tamerlan_MZO


 
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270


Цитата:
Сообщение от Nagay Посмотреть сообщение
Кровля без прогонов, профлист несущий + работает как два диска по скатам фермы, распостраненное решение...
Так ведь вода поперек гофра сливается. Или при определенном уклоне -- это нормально?
Цитата:
Сообщение от Nagay Посмотреть сообщение
Нет ребра, тк там сечение 1-й панели пояса больше, стык идет после 1-й стойки (полка шире и скорее всего толще, достаточно, чтобы не ставить ребро)...
Сжата только 1-я панель, там сечение больше, чем остальных панелей пояса, и достаточное, чтобы не потерять устойчивость без раскрепления
Спасибо. Действительно -- это объясняет конструктив.
Хотя по схеме сжаты 2 панели. Но может от загружения зависит или схема немного другая.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: СЖП.png
Просмотров: 192
Размер:	15.1 Кб
ID:	197773  

Последний раз редактировалось Tamerlan_MZO, 16.01.2018 в 23:01.
Tamerlan_MZO вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > В чём логика проектирования западной школы при решении стальных каркасов?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19