|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
18.06.2015, 11:56 | #1 | |
Температурный коэффициент Yt (приложение П) СП 25.13330.2012
Регистрация: 20.05.2010
Сообщений: 9
|
||
Просмотров: 19990
|
|
||||
Инженер Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 475
|
Сейчас разбираюсь с этими же расчетами, правда до Yt пока не дошел. В вашем расчете pdthf какое-то странное. Это же плотность сухого грунта, она должна быть в пределах 1,7-1,8 тн/м.куб. И еще рекомендую считать все по руководству к старому СНиП. где величины не в Дж и Вт а в ккал. Например При вычислении Lv используется L0. В СП она равна 3,35*10^5 Дж/кг а в старом руководстве 80000 ккал/тн. Так вот если подставить в формулу СП L0=80000 то Т0 получается похожим на правду.У меня получилось -3,5 градусов.
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 5
|
А какой был текст вопроса?
В чем именно опечатка? И что то не совсем понятен последний абзац. Если в сп25 опечатка, то почему в последнем абзаце пишут что пользоваться нужно им. По поводу температурного коэффициента. Основное влияние на его значения оказывает длина сваи и температура грунта. Если Т0 в районе -1° и длина сваи порядка 10м то темп коэф будет в районе 0,6...0,9 на первый год. Если считать его на 25-30 лет, то значение начнет приближаться к 0 |
|||
|
||||
Пеку пряники Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520
|
Цитата:
А если сваю в тех же условиях принять например = 2 метра, то коэф. может и = 5 оказаться (см. текст письма). |
|||
|
||||
Пеку пряники Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520
|
|
|||
|
||||
Пеку пряники Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520
|
Ну допустим. И что с этим делать то? Математически получается > 1, а норма, в свою очередь, на это ограничения не накладывает. Не исключаю конечно что математика у меня ущербная, но проверяли вроде и не раз.
|
|||
|
||||
Пеку пряники Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520
|
Цитата:
Это вообще не оправдание, на практике разнообразные случаи возникают. При этом по расчетам выходит полная ахинея, и всё в рамках нормы. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 5
|
Я так понимаю в вашем расчете речь идёт о каком то линейном объекте? Типа опор трубопровода итд.
По сп для них Т'0 принимается равным Т0. Собственно при таком раскладе то и вылезают подобные аномалии. Просто ради интереса посчитайте yt в тех же грунтах для какого нибудь блок-бокса. И мы увидим что тут вылезет ∆Т из формулы Д.1а. И значения будут нормальными. А с вашей низкой кровлей мерзлоты кстати потребуются меры по заморозке грунта. Как раз таки из за низкой кровли мерзлоты и высоких температур (см. п. 6.3.6) Низкая кровля мерзлоты практически автоматом = заморозка грунта. А с мерами по заморозке yt принимается равным 1 Последний раз редактировалось Руслан72, 06.07.2017 в 14:51. |
|||
|
||||
Пеку пряники Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520
|
Цитата:
Всё в конечном счете зависит от расчетной температуры, и по норме не важно как она была достигнута, за счет подполья, СОУ или естсетвенной температурой ММГ. Так или иначе всегда есть вероятность натолкнуться на непонятные результаты. Вы не с того угла смотрите на вопрос. Не надо оправдывать, вероятно, математические ошибки спецификой проектируемых сооружений. Возможно, но где такое допускается в норме? Еще возможно, что gammat не должен быть > 1. Как известно из той самой статьи gammat учитывает глобальное потепление, и значения gammat > 1 в такой постановке выглядят очень странно. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.07.2017
Сообщений: 5
|
В нормах это нигде не прописано. Эти правила были устно приняты в рамках нашей организации.
Если коэффициент вариации больше 1, то мы принимаем его равным 1. Если применяются меры по принудительному охлаждению грунта, Yt принимаем равным 1. Подразумевая что случайных изменений быть не может. Возможно нужно писать письма в министерство, подобно тому что было написано по поводу той статьи из журнала. Кстати, в интернете я ее найти не смог Есть ли у кого то она в электронном виде? |
|||
|
||||
пгс Регистрация: 15.08.2018
Тюмень
Сообщений: 2
|
Хотел бы снова поднять тему по изм. 1 к СП25.13330.2012.
В данном изменении появилась таблица Д.2 для расчет Т0 штрих (ф. Д.1а). Как я понимаю, теперь по умолчанию принимается что грунт будет термостабилизироваться с максимальным понижением температуры термостабилизатором до -2.5 С. У меня по расчету получается что гамма Т все равно отрицательная. Отсюда вопрос - нужно ли дополнительно понижать температуру грунта, чтобы получить нормальные значения гамма Т или вообще расчет делать по СП24, как для растепленного грунта? Расчет выполнен с учетом единиц измерения в аналоге mathcad. Последний раз редактировалось NeOrel, 29.08.2018 в 14:29. |
|||
|
||||
пгс Регистрация: 15.08.2018
Тюмень
Сообщений: 2
|
Также в расчете гамма Т для опор или мачт (по ф. 7.7) будет постоянно возникать ошибка деления на 0 при определении коэффициента вариации несущей способности, т.к. при любых условиях значения Tbf и Tе будут одинаковыми.
Последний раз редактировалось NeOrel, 29.08.2018 в 14:29. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Коэффициент надежности в СП 50-102-2003 | Koleso | Конструкции зданий и сооружений | 7 | вчера 17:09 |
вопрос на засыпку: могут ли быть невзаимосвязаны коэффициент пропорциональности и производный от него коэффициент деформации? | mikel | Лира / Лира-САПР | 23 | 27.01.2012 18:15 |
Почему не проходит теплорасчет? | Suom | Конструкции зданий и сооружений | 15 | 10.08.2011 17:22 |
Какая балка лучше для перекрития рис.1 или рис.2 | Виктор 1987 | Прочее. Архитектура и строительство | 15 | 09.08.2011 15:23 |
ГОСТ Р 53231-2008 | UnyqUm | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 5 | 15.09.2009 14:41 |