[Андрей Ф]

Здравствуйте форумчане.
Проектирую коттедж из газоблока толщиной 400 мм. Заказчик хочет балкон между первым и вторым этажом. Хотелось бы выполнить его из швеллера.
Варианты:
1. Если установить закладные в боковой части монолитного пояса и выпустить консолью - будет не надежно и низко по отношению к дверному проему.
2. Если положить на монолитный пояс швеллер с приваркой к закладным - получу мост холода
3. Заменить плиты шириной 1500 на 1200 мм, проложить вдоль плит швеллер и привариться к нему. Получу опять же мост холода
От мостиков холода может спасти теплый пол, но что будет происходить в местах перехода швеллера и стены в этом случае? Думаю будет мокреть всё таки

Подскажите пожалуйста как грамотнее выполнить

Коттедж 3х этажный (1 эт. - технический из ФБС; 2,3 эт. - жилой)
Толщина стен - 400мм (газоблок)
Перекрытие - ж/б плиты по монолитным поясам
Отопление - "Теплый пол"
Район строительства - Амурская область

[Vovas_91]

Сообщение от Андрей Ф Только у меня узел немного другой будет. Брус на монолитный пояс нужно будет ложить и крепить с помощью перфарированных уголков к монолитному поясу. А перфарированные уголки закладывать при заливке МП

Рассмотрите вариант не перфорированных уголков, а прокатных, ибо жесткость разная совсем у них, да и не найдете вы перфорированный уголок с полкой 200 мм...
Если вы собрались закладывать уголки при устройстве армопояса, то как вариант - узел в приложении.

[Андрей Ф]

Сообщение от Vovas_91 Рассмотрите вариант не перфорированных уголков, а прокатных, ибо жесткость разная совсем у них, да и не найдете вы перфорированный уголок с полкой 200 мм... Если вы собрались закладывать уголки при устройстве армопояса, то как вариант - узел в приложении.

спасибо Vovas_91

[Андрей Ф]

Конструкцию немного поменял, в связи с изменениями монолитный пояс по фбс оказался не нужен. Теперь делема, как расчитать анкера на выдергивание из фбс в данном узле и какие применять? нагрузка на швеллер - 850кг. Бакон таков и остался (см. вложения в первом вопросе)

----- добавлено через ~1 мин. -----
Понятно что балка защемлена, но все таки крепиться необходимо

[Vovas_91]

Сообщение от Андрей Ф Теперь делема, как расчитать анкера на выдергивание из фбс в данном узле и какие применять?

Дилеммы нет. Смотри вложение. Расчетное усилие делите на количество анкеров, удерживающих швеллерную пластину.
Анкера покупайте не латунные, возьмите по дороже, узел ответственный.

Сообщение от Андрей Ф Понятно что балка защемлена

Не понятно Ваши блоки могут воспринимать равномерно распределенные нагрузки. Сосредоточенным нагрузкам такие блоки сопротивляются плохо.

[Андрей Ф]

Сообщение от Vovas_91 Анкера покупайте не латунные, возьмите по дороже, узел ответственный.

Спасибо Vovas_91, в очередной раз помогли мне. 4 Анкера применю. Только вот хватит D12х200мм?

[Vovas_91]

Сообщение от Андрей Ф Только вот хватит D12х200мм?

Когда будете покупать, затребуйте каталог в котором производитель указывает величины предельных нагрузок на вырыв анкера. По ним и сориентируетесь.

[Андрей Ф]

Сообщение от Vovas_91 Когда будете покупать, затребуйте каталог в котором производитель указывает величины предельных нагрузок на вырыв анкера. По ним и сориентируетесь.

Спасибо!

[mainevent100]

Сообщение от Андрей Ф Понятно что балка защемлена, но все таки крепиться необходимо

чем она защемлена, кладкой сверху?
ну, сомнительный узелок, если честно

[Want_money]

Швеллер лучше продолжить до плиты с учетом техноплекса и сверху добавить распред плиту для увеличения площади смятия стены от момента в заделке

[Андрей Ф]

Вы правы, узел получается экстримальный. Но мост холода тоже опасен, не хочется замоканий получить

[Vovas_91]

Сообщение от Bistri Tormoz и сверху добавить распред плиту

согласен

[mainevent100]

Сообщение от Bistri Tormoz сверху добавить распред плиту для увеличения площади смятия стены от момента в заделке

Сообщение от Vovas_91 согласен

ага, только вот заделки тут не видно. что помешает повороту балки? монолитный пояс снизу и жб подушка сверху?

[Vovas_91]

Сообщение от mainevent100 ага, только вот заделки тут не видно. что помешает повороту балки? монолитный пояс снизу и жб подушка сверху?

Издеваешься? )) Анкера не учитываем совсем?

[mainevent100]

Сообщение от Vovas_91 Анкера не учитываем совсем?

ну отлично, закрепили анкерами к бетонной балочке и спим спокойно, можно хоть 6-метровую консоль крепить, пофиг ведь, анкера надежные.
подобрали их на вырыв 3,9 тонн (это, видимо, для шага швеллеров 2 метра??)
а монолитный пояс способен своим весом удержать 3,9 тонны подъемной силы, чтобы сопротивляться повороту балки?
его вес 0,4*0,2*2,5=0,2 т/м, плитами он не прижат.
что помешает ему повернуться относительно наружного ребра (точка А в расчете)?

[Vovas_91]

Сообщение от mainevent100 а монолитный пояс способен...

Думаю способен. Смотри пост #23

[Want_money]

Сообщение от mainevent100 ага, только вот заделки тут не видно. что помешает повороту балки? монолитный пояс снизу и жб подушка сверху?

Заделкой узел будет являться, пока будут выполнятся условия местной прочности и жесткости. Обязательно нужно проверить на смятие и сравнить напряжения от собст веса стены и от момента консоли

[Андрей Ф]

Здравствуйте всем. Получилась вот такая конструкция. Опорную пластину защимил плитой дополнительно, швеллер подвинул к помещению на 10см, опорную пластину сверху пока не ставил, жду критики от Вас. Вопрос : стоит ли не заводить опорную пластину , а добавить еще два анкера (показан красным на узле)? Дело в том, что цокольный этаж отапливаться не будет, но вдруг заказчик потом захочет протапливать его, а тут бац, мост холода.

[Vovas_91]

Сообщение от Андрей Ф Опорную пластину защимил плитой дополнительно, швеллер подвинул к помещению на 10см,

Зачем на ходу велосипед придумать стали?
1. Так старались уходить от мостика холода и в итоге ... Запомните, мост холода - это не только когда в отапливаемое помещение попадает кусок холодного металла. Мостик холода - это когда в помещении с заданными влажностью и температурой газа (читай воздуха) появляется предмет/материал имеющий температуру ниже или равную температуру точки росы. Если у вас, к примеру, в подвале будет +8 гр и влажность 65%, а температура вашей пластины будет -25 (или и того больше) то см. вложение...
2. По конструктиву - что бы работала пластина, по вашему сценарию, её нужно сделать "абсолютно жесткой" (20мм толщиной) в противном случае эффекта будет ровно 0,0.
П.С. Ставьте 4 анкера и не доводите пластину до внутренней поверхности стены на 10-15 см. Словом, как и было сказано ранее.

[Андрей Ф]

Сообщение от Vovas_91 2. По конструктиву - что бы работала пластина, по вашему сценарию, её нужно сделать "абсолютно жесткой" (20мм толщиной) в противном случае эффекта будет ровно 0,0.

Согласен. Пластина тонковата была.

[Vovas_91]

Сообщение от Андрей Ф Согласен. Пластина тонковата была.

Тонковата пластина была для случая с прижатием её плитой перекрытия. Если оставлять прежний вариант (4 анкера и не доводить до внутренней грани стены) то 8мм вполне достаточно.