Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Необходимость обязательной экспертизы котельной

Необходимость обязательной экспертизы котельной

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 16.06.2013, 23:53
Необходимость обязательной экспертизы котельной
Egordva
 
конструктор
 
г. Владимир
Регистрация: 13.11.2009
Сообщений: 39
Отправить сообщение для Egordva с помощью ICQ

Egordva вне форума Вставить имя

Отдельностоящее здание котельной, 100 м2, 1 этаж, мощность 1.5 МВт. Проектируется для отопления производственных зданий, площадью 10000 м2. Котельная газовая, подключение к стальному подземному газопроводу среднего давления (0.3 МПа). Врезка в газопровод осуществляется за пределами земельного участка. Возник вопрос по необходимости проведения обязательной экспертизы проектной документации. Разрешение на строительство уже полученно, но строители уверяют что нужна экспертиза если не всей котельной то газопровода полюбому.
Просмотров: 47482
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2013, 11:18
#21
Egordva

конструктор
 
Регистрация: 13.11.2009
г. Владимир
Сообщений: 39
Отправить сообщение для Egordva с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
В вашем случае ГГЭ требуется. Из приложения 2 к 116 постановлению в свое время убрали котельные, но остались зацепки в ГрК по СЗЗ. Ну и Вы получали разрешение на все вместе? Получите ГГЭ по привышению площади 1500 м2. Если бы получали разрешения по отдельности на каждый объект, то может и получилось бы чего, хотя сомневаюсь.
Отапливаемые здания существующие, их переводят с центрального отопления на свою котельную. Разрешение брали только на котельную и сети.
Egordva вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.06.2013, 11:20
#22
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,754


Жесть, человеку популярно объяснили, что нужно проводить обязательно экспертизу, а он упорствует...
Я конечно понимаю, что раз уж облажались перед заказчиком, то надо как то оправдываться, но тут уж и сам заказчик виновать...
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.06.2013, 11:57
#23
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 5,082


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Жесть, человеку популярно объяснили, что нужно проводить обязательно экспертизу, а он упорствует...
Я конечно понимаю, что раз уж облажались перед заказчиком, то надо как то оправдываться, но тут уж и сам заказчик виновать...
Дык в том то и дело, что не требуется.
Судя по ответу, строится только котельная, так что экспертиза тут брешет, им денежек заработать охота. По превышению площади ТС в ГГЭ не попадает.
Если вы занимаете два участка, то у вас линейный объект. Если задним числом измените границы или оформите наружные сети отдельным проектом и отдельно получите разрешение (даже не представляю как), то что-нибудь получится. Это с земляными общайтесь, может что предложат, я в этом не очень разбираюсь.
Хотя если получили разрешение на строительство, то и разрешение на ввод в эксплуатации должны дать. Если не будете шумиху поднимать по этому поводу.
Проходить ГГЭ после того, как получили разрешение на строительство - мазохизмом попахивает.
Pavel_V вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.06.2013, 12:15
#24
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,754


Pavel_V
Это с каких пор газовую котельную можно строить без экспертизы???
Во первых это особо опасный объект, во вторых он входит в состав комплекса объектов....
Интересно а какая у нее категория по взрыво-пожароопасности...
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.06.2013, 14:01
#25
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 5,082


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Это с каких пор газовую котельную можно строить без экспертизы???
С тех пор, как котельные убрали из 116-фз.
Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
он входит в состав комплекса объектов....
Строится одна котельная. Все остальные здания уже существуют. Разрешение получено на котельную. По параметрам ГрК она не попадает в ГГЭ.
Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
категория по взрыво-пожароопасности...
Скорее всего "Г".
Pavel_V вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.06.2013, 14:09
#26
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,754


Так по вашему, там нормально все со взрыво-пожароопаснотью?
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2013, 15:08
#27
Egordva

конструктор
 
Регистрация: 13.11.2009
г. Владимир
Сообщений: 39
Отправить сообщение для Egordva с помощью ICQ


Даже в письме из экспертизы не сказали что котельная является особо опасным объектом, а про отапливаемую площадь и то, что газ выходит за пределы земельного участка никто не сказал. Заказчику еще в феврале предлагали отдать все в экспертизу, но т.к. выдали разрешение на строительство то на нее забили. А теперь кто-то его напугал миллионными штрафами и он хочет сделать все по закону, а времени на это нет, т.к. все производство зависит от котельной и надо уже запускаться.
Egordva вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.06.2013, 15:20
#28
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 715


Если обратили внимание на мой же пост 14, где упоминаю 1997 год. Это как раз и имелся в виду 116 ФЗ. Из приложения 1 «Опасные производственные объекты»
К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых:
1) получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются следующие опасные вещества:

в) горючие вещества - жидкости, газы, пыли, способные самовозгораться, а также возгораться от источника зажигания и самостоятельно гореть после его удаления;
layer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.06.2013, 15:35
1 | #29
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,754


Та забей, не нужна экспертиза, народ тут над тобой стебется....
На фиг на такую живопырку в 1,5 Мвт еще и проект...
Если ГАСН будет докапываться, ссылайся на эту ветку форума.
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2013, 15:39
#30
Egordva

конструктор
 
Регистрация: 13.11.2009
г. Владимир
Сообщений: 39
Отправить сообщение для Egordva с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от layer Посмотреть сообщение
Если обратили внимание на мой же пост 14, где упоминаю 1997 год. Это как раз и имелся в виду 116 ФЗ. Из приложения 1 «Опасные производственные объекты»
К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых:
1) получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются следующие опасные вещества:

в) горючие вещества - жидкости, газы, пыли, способные самовозгораться, а также возгораться от источника зажигания и самостоятельно гореть после его удаления;
У меня есть градкодекс в бумажном виде, и есть примечание к статье 48.1: -Не относятся к особоопасным и технически сложным объектам газораспределительные системы на которых используется, хранится, транспортируется природный газ под давлением до 1.2 мегапаскаля включительно. Думаю в ФЗ-116 тоже есть что-то подобное.
Egordva вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.06.2013, 15:48
#31
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 715


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Та забей, не нужна экспертиза
Согласен!
layer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.06.2013, 16:06
#32
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,754


Цитата:
Сообщение от layer Посмотреть сообщение
Согласен!
Скажи ты человеку, что мы пошутили, а то сейчас проект начнет делать, экспертизу проходить....
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.06.2013, 16:25
1 | #33
layer

инженер
 
Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 715


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Скажи ты человеку, что мы пошутили
Я же не в убойном отделе работаю, чтобы проводить профилактические мероприятия.
layer вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.06.2013, 16:46
1 | #34
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,754


Цитата:
Сообщение от layer Посмотреть сообщение
Я же не в убойном отделе работаю, чтобы проводить профилактические мероприятия.
Все то тебе шуточки шутить, а ведь разговор серьезный....
Парень можно сказать в БИТВУ на ЭКСПЕРТОВ пошел, яки Моська против слона.
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 17.06.2013, 17:01
#35
Egordva

конструктор
 
Регистрация: 13.11.2009
г. Владимир
Сообщений: 39
Отправить сообщение для Egordva с помощью ICQ


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Все то тебе шуточки шутить, а ведь разговор серьезный....
Парень можно сказать в БИТВУ на ЭКСПЕРТОВ пошел, яки Моська против слона.
Первый раз столкнулся, а никто вразумительно объяснить не может. Я пошел не против экспертизы а хочется для себя разобраться
Egordva вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.06.2013, 17:06
#36
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,754


Цитата:
Сообщение от Egordva Посмотреть сообщение
Первый раз столкнулся, а никто вразумительно объяснить не может.
Дык тебе говорят, что экспертиза проекта нужна...
Лишь один Pavel_V сказал, что не нужно...
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.06.2013, 17:12
#37
twilight


 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,109


Цитата:
Сообщение от Egordva Посмотреть сообщение
У меня есть градкодекс в бумажном виде, и есть примечание к статье 48.1: -Не относятся к особоопасным и технически сложным объектам газораспределительные системы на которых используется, хранится, транспортируется природный газ под давлением до 1.2 мегапаскаля включительно. Думаю в ФЗ-116 тоже есть что-то подобное.
"К категории опасных производственных объектов относятся объекты, на которых:
в) горючие вещества - жидкости, газы, способные самовозгораться, а также возгораться от источника зажигания и самостоятельно гореть после его удаления;"
(в ред. Федерального закона от 04.03.2013 N 22-ФЗ)


"КЛАССИФИКАЦИЯ ОПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТОВ
4. Для газораспределительных станций, сетей газораспределения и сетей газопотребления устанавливаются следующие классы опасности:
1) II класс опасности - для опасных производственных объектов, предназначенных для транспортировки природного газа под давлением свыше 1,2 мегапаскаля или сжиженного углеводородного газа под давлением свыше 1,6 мегапаскаля;
2) III класс опасности - для опасных производственных объектов, не указанных в подпункте 1 настоящего пункта."
(в ред. Федерального закона от 04.03.2013 N 22-ФЗ)
twilight вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.06.2013, 17:25
#38
Магарыч

ГАП+ГИП
 
Регистрация: 12.10.2009
Ставрополь
Сообщений: 132
Отправить сообщение для Магарыч с помощью ICQ


Еще раз. Котельная должна проходить экспертизу. Точка. Опять же на своем примере: техническое перевооружение котельной с новыми ТС, блочно модульные котельные с инженерными сетями (протяженность от 50 м до 10 км) все через ГГЭ.
Магарыч вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.06.2013, 17:38
1 | #39
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,754


Цитата:
Сообщение от Магарыч Посмотреть сообщение
Еще раз. Котельная должна проходить экспертизу. Точка. Опять же на своем примере: техническое перевооружение котельной с новыми ТС, блочно модульные котельные с инженерными сетями (протяженность от 50 м до 10 км) все через ГГЭ.
Да хватит издеваться над человеком, он же человеческим языком говорит....
Цитата:
Сообщение от Egordva Посмотреть сообщение
Первый раз столкнулся, а никто вразумительно объяснить не может
ВОт Pavel_V говорит, что не надо, а это ОЧЕНЬ АВТОРИТЕТНЫЙ человек из Челябинска, к тому же он работает в службе заказчика...
Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Строится одна котельная. Все остальные здания уже существуют. Разрешение получено на котельную. По параметрам ГрК она не попадает в ГГЭ.
Значит не надо делать экспертизу и точка
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 17.06.2013, 18:26
#40
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 7,374


Offtop: Я вот только одного не пойму...
А чей-то конструктор с данным вопросом бегает-попа-в-мыле?
Хде ГИП? = ))
Бармаглотище вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Необходимость обязательной экспертизы котельной

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Может ли эксперт в государственной экспертизе по Архитектурным решениям подписывать за ТХ,ПОС,ГП,Энергоэффективность? Red_line Прочее. Архитектура и строительство 25 24.02.2016 15:06
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50
экспертиза проектов строительства QS Прочее. Архитектура и строительство 99 22.09.2011 19:06

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||