Schöck
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Перегородки из силикатного кирпича в ванных комнатах

Перегородки из силикатного кирпича в ванных комнатах

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 12.05.2014, 10:08
Перегородки из силикатного кирпича в ванных комнатах
Dimarik35D26
 
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 42

Dimarik35D26 вне форума Вставить имя

Здравствуйте!
Столкнулся с такой проблемой! По проекту в ванных комнатах перегородки запроектированы из керамического кирпича. По факту выполнены из силикатного (по данному объекту ведется судебный процесс, я выступаю экспертом по выявлению недостатков). По нормам СНиП II 22-81 п.1,3 допускается выполнять их из силикатного, но не указывается марка. По СНиП 03.03.01-87 п.7.28 говорится, что допускается вентканалы делать из силикатного, но не менее М100. Я выполнил испытание перегородок неразрушающим методом и марки ниже М100 не оказалось.
Итого можно ли делать перегородки из силикатного кирпича, какой марки и на основании какого документа?????
Просмотров: 24119
 
Непрочитано 17.02.2017, 17:41
#41
Dedmorozzz

АР, КЖ, КМ, КД, НВК, ВК, ОВ, ГСН, ГСВ, СМ, АК ... едет крыша
 
Регистрация: 02.02.2011
Орловская область
Сообщений: 118


Если наружная стена в ванной будет из силиката

Сначала будет так
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1347610488_domm.jpg
Просмотров: 272
Размер:	210.3 Кб
ID:	183920

А потом так
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Обрушение-стены-дома-в-Нижнем-Новгороде.jpg
Просмотров: 227
Размер:	73.6 Кб
ID:	183921
__________________
Чем больше знаю, тем больше понимаю, что не знаю ничего!
Dedmorozzz вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 20.02.2017, 10:17
#42
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 2,982


Цитата:
Сообщение от Dimarik35D26 Посмотреть сообщение
По нормам СНиП II 22-81 п.1,3 допускается выполнять их из силикатного, но не указывается марка.
Во-первых по этому пункту никак не допускается в ванных силикатный кирпич. Ванна - помещение с ненормируемой влажностью, проще говоря мокрое. Но... Сейчас действующим документом является СП15.13330.2012 (актуализированный СНиП II-22-81) и к нему вышло изменение №2 в п.9.1 допускается применение силикатного кирпича при условии нанесения пароизоляции.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2018, 11:42
#43
Dromandon


 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от mslinnik Посмотреть сообщение
Температуру можно так обосновать:

СНиП 31-01-2003 ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ:

9.4 Система отопления и вентиляции здания должна быть рассчитана на обеспечение в помещениях в течение отопительного периода температуры внутреннего воздуха в пределах оптимальных параметров, установленных ГОСТ 30494, при расчетных параметрах наружного воздуха для соответствующих районов строительства.

ГОСТ 30494:
Таблица 1 - Оптимальные и допустимые нормы температуры, относительной влажности и скорости движения воздуха в обслуживаемой зоне помещений жилых зданий и общежитий:
Холодный период года - Ванная, совмещенный санузел - оптимальная температура воздуха 24-26 градусов
Цитата:
Сообщение от Dedmorozzz Посмотреть сообщение
Думаю точка в этом вопросе

СП 15.13330.2012
4. Общие положения
4.3. Применение силикатных кирпича, камней и блоков; камней и блоков из ячеистых бетонов; пустотелых керамических кирпича и камней, бетонных блоков с пустотами; керамического кирпича полусухого прессования допускается для наружных стен помещений с влажным режимом при условии нанесения на их внутренние поверхности пароизоляционного покрытия. Применение указанных материалов для стен помещений с мокрым режимом, а также для наружных стен подвалов, цоколей и фундаментов не допускается.

То есть не только для наружных, но и вообще стен, даже внутренних.

Ванная комната это мокрый режим, потому что

ПАРАМЕТРЫ МИКРОКЛИМАТА В ПОМЕЩЕНИЯХ
ГОСТ 30494-2011
Таблица 1
Оптимальные и допустимые нормы температуры,
относительной влажности и скорости движения воздуха
в обслуживаемой зоне помещений жилых зданий и общежитий

Там для ванн влажность не нормируется, значит может быть и 100%, температура в ванной 24 градуса

ДАЛЕЕ


СП 50.13330.2012
4.3. Влажностный режим помещений зданий в холодный период года в зависимости от относительной влажности и температуры внутреннего воздуха следует устанавливать по таблице 1.
Таблица 1
В этой таблице при 24 градусах и более 60% влажности - это мокрый режим

До кучи

СП 50.13330.2012
Санитарно-гигиеническое требование
5.7.
Относительную влажность внутреннего воздуха для определения точки росы следует принимать:
для ванных комнат - 65%;
Пришлось сейчас сесть разбираться про влажность ванных комнат. Прошёл весь этот путь от сп к сп и пришёл к ГОСТу 30494-2011, к таблице 1.
И там теперь у ванных 23 - 27 градуса , т.е., рукаводствуясь этой строчкой из СП 60.13330.2012, п. 5.1. :
а) в холодный период года в обслуживаемой зоне жилых помещений температуру воздуха - минимальную из оптимальных температур по ГОСТ 30494;
берём 23 градуса и ванна превращается из мокрого во влажное помещение

UPD. Открыл ГОСТ "ГОСТ 30494-96 и там тоже речь идёт о 23-27 градусах. Откуда информация про 24 градуса?

Последний раз редактировалось Dromandon, 09.10.2018 в 11:50.
Dromandon вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.10.2018, 23:32
1 | #44
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 659
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


См. картинку
Цитата:
Сообщение от Dromandon Посмотреть сообщение
Откуда информация про 24 градуса?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-10-09_22-29-36.png
Просмотров: 64
Размер:	33.1 Кб
ID:	206908  
Kykycuk на форуме вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.10.2018, 09:16
#45
Dromandon


 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от Kykycuk Посмотреть сообщение
См. картинку
Спасибо, я тупой, не в ту колонку глянул
Dromandon вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано сегодня, 02:15
#46
Alter54

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 20.10.2006
Оренбург
Сообщений: 463


Цитата:
Сообщение от Dedmorozzz Посмотреть сообщение
СП 50.13330.2012
4.3. Влажностный режим помещений зданий в холодный период года в зависимости от относительной влажности и температуры внутреннего воздуха следует устанавливать по таблице 1.
Таблица 1
В этой таблице при 24 градусах и более 60% влажности - это мокрый режим
Вы не правы. При температуре 24 градуса ВКЛЮЧИТЕЛЬНО и диапазоне влажности Свыше 60 до 75 помещение Влажное.
По всей России строятся сотни и тысячи многоэтажных домов из силикатного кирпича, его прочность уже и М250 не редкость, а М200 - так обычное дело (для Казани) И никто не делает внутренник стены с вентканалами и епергородки НЕ из силикатного кирпича. С точке зрения прочности и совместности деформаций - это было бы плохо, делать участки стен из керамического кирпича - так как модуль деформации сильно отличается.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2018-12-12 01_46_12-NormaCS 4.0® - Справочная нормативная система - База данных на 01.12.2018.png
Просмотров: 9
Размер:	13.6 Кб
ID:	208963  
Alter54 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Перегородки из силикатного кирпича в ванных комнатах

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как отразить звуки от распахнутого окна квартиры? trel Архитектура 44 18.06.2015 06:11
Коэффициент линейного расширения кладки из пустотелого силикатного кирпича mrHippo Каменные и армокаменные конструкции 2 19.10.2013 23:25
Запрет использования в стене из силикатного кирпича утеплитель - где искать? antan83 Каменные и армокаменные конструкции 3 09.08.2010 12:43
Из какого кирпича допускается вести кладку в ванных комнатах gavr Каменные и армокаменные конструкции 6 25.03.2009 17:23

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||