dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Проблемы при расчете на ПК Старк ЕС( по модальной массе)

Проблемы при расчете на ПК Старк ЕС( по модальной массе)

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 20.05.2014, 04:08
Проблемы при расчете на ПК Старк ЕС( по модальной массе)
Srg_84
 
Регистрация: 20.05.2014
Сообщений: 6

Srg_84 вне форума Вставить имя

Добрый день!
Помогите друзья, расчитываю 3-х этажное здание: монолитный ж/б каркас на плите толщиной 400мм на упругом основании, сейсмичность площадки 7 баллов.... так вот когда запускаю расчет - собственные колебания - сейсмический режим - выдает предупреждение: модальная масса НЕ ДОСТИГНУТА! Что делать?? Какие могут быть ошибки?? Тупик КРАЙ, кстати первый раз считаю на ПК СТАРК ЕС 2012

Последний раз редактировалось Srg_84, 20.05.2014 в 10:04.
Просмотров: 10342
 
Непрочитано 27.07.2018, 06:08
#41
Pepelac


 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Не только с соответствующими.
Вроде бы логично сделать такие сочетания:
1) Поступ. по X + вращательное по Z (RZ)
2) Поступ. по Y + вращательное по Z (RZ)
Верно я думаю?
А для чего нужны вращательные по X иY ?

В одном из отчетов проектного института по расчету встретил раздельные сочетания
- поступ. по Х
- поступ. по Y
- вращательное RZ

Последний раз редактировалось Pepelac, 27.07.2018 в 07:36.
Pepelac вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 27.07.2018, 12:11
#42
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,792
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


К поступательной по Х может дать хорошую добавка вращательная по У и наоборот.
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.07.2018, 06:20
#43
Pepelac


 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
К поступательной по Х может дать хорошую добавка вращательная по У и наоборот.
Может ведь и уменьшить..?
А складывать поступательную с вращательной (усилия) нужно по формуле (8) СП 14 ?

а вообще если крутильные формы при модальном анализе не входит в первые 2, то можно их не учитывать?

Последний раз редактировалось Pepelac, 28.07.2018 в 07:22.
Pepelac вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.07.2018, 13:38
#44
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,792
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
Может ведь и уменьшить..?
Не может, если складывать векторно через РСУ.

Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
А складывать поступательную с вращательной (усилия) нужно по формуле (8) СП 14 ?
СП 14.13330.2014 или СП 14.13330.2018?

Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
а вообще если крутильные формы при модальном анализе не входит в первые 2, то можно их не учитывать?
СП14 вообще не предписывает учет ротационных компонент, разве что кроме тех случаев, когда формы получаются поступательные с вращением.
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.07.2018, 18:57
#45
Pepelac


 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
СП14 вообще не предписывает учет ротационных компонент, разве что кроме тех случаев, когда формы получаются поступательные с вращением.
Все, что есть, это упоминание о том, что вращательная форма не должна быть одной из первых, верно?
То есть учет ротационных компонент на совести инженера?
Pepelac вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.07.2018, 19:04
#46
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,792
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
Все, что есть, это упоминание о том, что вращательная форма не должна быть одной из первых, верно?
Не на прямую. В словах о симметрии распределения жесткостей и т.п.

Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
То есть учет ротационных компонент на совести инженера?
Ну да. Ну и на совести авторов норм, полностью выкинувших ротационную составляющую из СП.
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.08.2018, 01:50
#47
Pepelac


 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 26


Добрый день, а каким образом суммировать усилия от сейсмической нагрузки по СП14, если выполняешь нелинейный расчет и РСУ недоступны?
в РСН это не работает совместно с постоянными нагрузками
Pepelac вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.08.2018, 14:48
#48
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,792
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
Добрый день, а каким образом суммировать усилия от сейсмической нагрузки по СП14, если выполняешь нелинейный расчет и РСУ недоступны?
День добрый! Нелинейный расчет на МРЗ выполняется во временной области по акселерограммам - нагрузки, полученные от ПЗ Вам для этого не нужны.
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.08.2018, 16:48
#49
Pepelac


 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
День добрый! Нелинейный расчет на МРЗ выполняется во временной области по акселерограммам - нагрузки, полученные от ПЗ Вам для этого не нужны.
Я имею в виду не расчет на МРЗ, а расчет с использованием односторонних связей.
Просчитал сейсмику без связей, определил поступательные формы по Х и Y допустим (по 3 формы на каждое направление). Теперь провожу нелинейный расчет (односторонние связи с использованием "троса"). Как далее в РСН сложить инерционные нагрузки по формуле СНиП, если в этой же комбинации постоянные усилия тоже есть?
Pepelac вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 09.08.2018, 17:21
#50
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,792
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
Просчитал сейсмику без связей
Можно было посчитать деформированные колебания и на их основе определить нагрузки ПЗ.

Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
Как далее в РСН сложить инерционные нагрузки по формуле СНиП, если в этой же комбинации постоянные усилия тоже есть?
Сделайте нагружения подряд и далее опишите нелинейные комбинации.
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.08.2018, 12:20
#51
Pepelac


 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Можно было посчитать деформированные колебания и на их основе определить нагрузки ПЗ.
Вы имеете в виду просчитать на деформированные колебания" в разреженном решателе? Этот по сути тот же модальные анализ, но с возможностью нелинейного расчета (односторонние связи) ?
Попробовал запустить - пишет "недостаточно места на диске", 17Гб мало?

Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Сделайте нагружения подряд и далее опишите нелинейные комбинации.
Проверил. Сделал подряд в К-1. Задал нелинейные комбинации. Но, у меня НГ-1, НГ-2 и НГ-3 - это постоянные нагрузки, мне их нельзя складывать с сейсмическими загружениям, а программа сложила все нагружения вместе по формуле "Корень сумм квадратов".
(НГ-4-НГ-7 - сейсмика)

Извините, а вы не могли бы мою задачу посмотреть? расчет на общую устойчивость, выдает почему-то Pкр<1.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: кобмбинац.JPG
Просмотров: 22
Размер:	15.7 Кб
ID:	205276  
Pepelac вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.08.2018, 13:00
#52
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,792
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Разреженный решатель видит только 1 Гб оперативки - движок 2001 года. Выложите сюда архив исходных данных Вашего проекта.
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.08.2018, 14:49
#53
Pepelac


 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Разреженный решатель видит только 1 Гб оперативки - движок 2001 года. Выложите сюда архив исходных данных Вашего проекта.
Значит не судьба)
Архив выкладываю.

По комбинациям нелинейным я прав?

Появилась еще беда в арматурой - см вложение. Попробовал СТАРК переустановить - не помогает.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: арматура.JPG
Просмотров: 22
Размер:	217.4 Кб
ID:	205280  
Вложения
Тип файла: rar для двг.rar (8.74 Мб, 4 просмотров)
Тип файла: rar для двг2.rar (8.34 Мб, 5 просмотров)
Pepelac вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.08.2018, 15:26
#54
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,792
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Правы. Галку Однопоточный расчет ставите? Схему смогу только завтра посмотреть - в деревне.
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.08.2018, 15:56
#55
Pepelac


 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Однопоточный расчет ставите?
всегда ставил. или вы про проблему с арматурой - тут даже фронтальный решатель не помогает, просто заглючило. Любой файл с ж/б плитой пробую - везде вот такая картина.
Pepelac вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.08.2018, 16:10
#56
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,792
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Завтра проверю у себя на СТАРК 2018. У Вас какая версия?
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 11.08.2018, 16:20
#57
Pepelac


 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Ayvengo Посмотреть сообщение
Завтра проверю у себя на СТАРК 2018. У Вас какая версия?
У меня 2017. Да не, до этого все нормально было с армированием.
Pepelac вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.08.2018, 01:25
#58
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,792
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
Появилась еще беда в арматурой - см вложение.
Сделайте архив исходных данных проекта одним файлом.
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.08.2018, 02:56
#59
Pepelac


 
Регистрация: 16.07.2018
Сообщений: 26


Сделал архивацию только исходных данных.
Вложения
Тип файла: rar для двг.rar (359.9 Кб, 7 просмотров)
Pepelac вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 13.08.2018, 14:26
#60
Ayvengo

Что посеет человек, то и пожнет
 
Регистрация: 31.01.2012
Электросталь
Сообщений: 1,792
Отправить сообщение для Ayvengo с помощью ICQ Отправить сообщение для Ayvengo с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pepelac Посмотреть сообщение
Сделал архивацию только исходных данных
Диагностика СТАРКа показывает наличие совпадающих стержней.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Совпадающие стержни.png
Просмотров: 17
Размер:	100.7 Кб
ID:	205330  
Ayvengo вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Проблемы при расчете на ПК Старк ЕС( по модальной массе)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сравнение систем проектирования и строительства в разных странах Vova Организация проектирования и оформление документации 1414 13.12.2016 12:49
Серия 7.901-1. Оголовки скважин. Вопрос по соединению труб и креплению водоподающей колонны Tarbar Водоснабжение и водоотведение 7 25.01.2012 06:37
Вопрос по фундаменту для МЖД Toxel Основания и фундаменты 1 23.12.2011 09:33
Нужна ли подсыпка под фундаментную плиту? gavanie Основания и фундаменты 35 30.07.2009 22:55
Крепление раковины - вопрос к строителям Pilot Прочее. Архитектура и строительство 21 06.12.2004 10:35

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||